Законно ли заставлять бухгалтера делать обход территории?
Advokat-pavlovich.ru

Юридический портал

Законно ли заставлять бухгалтера делать обход территории?

Не обнальных дел главбух: какие «хитрости» избавят от УК РФ?

Автор: Наталья Нагорнова, главный редактор «Блога о налогах Турова Владимира»

Марья Ивановна работает главным бухгалтером уже 30 лет. Она главбух от природы: любит четкости и слаженности в работе, иногда «дает втык» за несвоевременно предоставленные документы менеджерам и отделу кадров, сдает отчетность тютелька в тютельку. Она чтит Налоговый кодекс, знает наизусть все бухгалтерские проводки, всегда следует в ногу со временем в своей профессиональной области.

Но есть за Марьей Ивановной один «грешок»: иногда ей приходится проводить странные операции. Боязно, конечно, но что делать? Она человек поднаемный, а хозяин – барин… Была б ее воля, она бы все делала по закону: и зарплату белую платила, и опасной обнальной ерундой не занималась, и виртуальных остатков бы в помине не было. Но ей приходится безукоризненно выполнять поручения руководства, ведь пенсия уже не за горами.

Марья Ивановна, пыталась донести до руководства, что оптимизировать НДС через обнальные конторы становится сверхопасно: показывала и судебные решения с плачевным исходом, приводила статистику заведенных уголовных дел по ст. 199 УК РФ, цитировала 401-ФЗ… Но все ее старания оказались бесполезными. Руководству по барабану, что происходит с другими бизнесменами, ведь их обнальщики – проверенные, легальные и безопасные. И вообще – «все схвачено».

Марья Ивановна – умная женщина, и не хочет коротать старость на тюремных нарах. Поэтому она решила прибегнуть к законным «хитростям»: «Раз не хотите работать по-честному, огородите меня от всего этого криминала. А лучше и опытнее меня, вы точно не найдете. Грамотный бухгалтер на такие риски, которыми вы занимаетесь ни за какие деньги не пойдет. Я вашу «кухню» знаю, но давайте, знать буду в уме, а по бумагам ни сном, ни духом о вашей деятельности?»

Наш главбух решила сравнить работу по ТК РФ и по договору аутсорсинга. Как в нынешних условиях яростной охоты на обнальные связи главным бухгалтерам выйти сухими из воды?

Хитрость №1: служебная записка

Марья Ивановна работает по трудовому договору. Если она будет продолжать сотрудничество с работодателем в соответствии с ТК РФ, то, как минимум, при выявлении сомнительных операций необходимо писать служебные записки на имя руководителя компании.

Мария Морозова, юрист и налоговый консультант «Туров и партнеры»:

Таким образом, при возникновении разногласий у бухгалтера должно быть письменное распоряжение руководителя. Если же главбух не может представить такой документ, избежать ответственности будет сложно. Несмотря на то, что служебная записка в данной ситуации не освободит бухгалтера от ответственности за экономические преступления (ст. 199 УК РФ), этот документ может быть расценен как смягчающее обстоятельство.

Хитрость №2: частичное снятие обязанностей

Еще один вариант, который рассматривает Марья Ивановна, это внести изменения в свои обязанности. А если быть точнее, то переложить часть трудового бремени на генерального директора. Например, выпустить соответствующий приказ, в котором прописать «Возложить обязанности по ведению бухучета на директора». Таким образом, наш главбух будет простым исполнителем.

Плюс ко всему, все операции, которые ей кажутся подозрительными, Марья Ивановна будет проводить только после письменного согласования с директором (служебная записка + письменное распоряжение на выполнение подозрительной операции от генерального директора).

Однако, насколько такие меры спасут главбуха в реальности? Помогут ли они доказать непричастность бухгалтера в уклонении от уплаты налогов?

Мария Морозова, юрист и налоговый консультант «Туров и партнеры»:

Вышеуказанные действия определенно помогут бухгалтеру доказать свою непричастность к неправомерным махинациям компании, но имейте в виду, если в реальности бухгалтер все-таки осуществляет функции полноценного главбуха, в ходе разбирательства — это может стать очевидным. И тогда, несмотря на то, что по документам главбух у нас директор, под ответственность могут попасть оба. Еще раз напоминаю, что самая безопасная сделка – это реальная сделка.

Хитрость №3: заключить договор аутсорсинга

Марья Ивановна прекрасно понимает, что работать по трудовому договору, даже соблюдая выше перечисленные меры подстраховки, не гарантирует 100% безопасность.

Изучив многочисленные судебные решения, в которых фигурирует ст.199 УК РФ, любознательный главбух не раз натыкалась на следующий вывод судов:

«Согласно п.7 Постановления Пленума ВС РФ от 28.12.2006г. №64 к субъектам преступления, предусмотренного ст.199 УК РФ, могут быть отнесены руководитель организации-налогоплательщика, главный бухгалтер (бухгалтер при отсутствии в штате должности главного бухгалтера), в обязанности которых входит подписание отчетной документации, представляемой в налоговые органы, обеспечение полной и своевременной уплаты налогов и сборов, а равно иные лица, если они были специально уполномочены органом управления организации на совершение таких действий. К числу субъектов данного преступления могут относиться также лица, фактически выполнявшие обязанности руководителя или главного бухгалтера (бухгалтера)».

Поэтому, взвесив все за и против трудовых отношений, она убедила руководство в выгодах аутсорсинга. Конечно же, нужно все хорошенечко продумать: просто уволиться, подписать договор аутсорсинга и преспокойно работать, не получится.

Во-первых, вывод бухгалтера на аутсорсинг должен сопровождаться определенными деловыми целями. Например:

можно указать на разный функционал штатной бухгалтерии и аутсорсинга;

штатные бухгалтеры не справляются со своими должностными обязанностями;

бухгалтерия на аутсорсинге более выгодна в экономическом плане, т.к. снижает расходы компании (транспортные, различного рода компенсации, предоставляет более дешевые услуги в сравнении со штатными бухгалтерами и т.д.);

выведение бухгалтерии на аутсорсинг было предусмотрено планом развития компании;

повышение эффективности работы бухгалтерии, упрощение учета, повышение качества обслуживания клиентов (Постановление ФАС Московского округа от 14.02.2007 №КА-А40/467–07, Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 21.03.2012 №А03-8363/2011).

Во-вторых, Марье Ивановне для отвода подозрений налоговиков о несамостоятельности и взаимозависимости желательно вести бухгалтерию еще какой-нибудь сторонней компании. И желательно, но не обязательно, чтобы, например, эти 2 компании, никак не соприкасались в работе. Желательно, но не обязательно, например, в Постановлении АС Волго-Вятского от 21.08.2014г. №А29-6059/2013 взаимозависимость аутсорсинговой и основной компаний не может указывать на недобросовестность налогоплательщиков.

В-третьих, исключить возможность признания трудовых отношений. В договоре на аутсорсинг любой неправильно сформулированный или непрописанный пункт может указать на трудовые отношения.

Мария Морозова, юрист и налоговый консультант «Туров и партнеры»:

Главные признаки трудового договора:

отсутствие перечня и объема работ или услуг в договоре (Постановление ФАС Центрального округа от 04.04.2016 №Ф10-469/2016);

социальные гарантии исполнителю (Постановление АС Дальневосточного от 26.03.2015 №Ф03-559/2015);

прием на работу по личному заявлению, издание соответствующего приказа, включение должности в штатное расписание (Постановление АС Московского округа от 28.01.2015 №Ф05-16264/2014).

При возникновении претензий целесообразно предъявить акты о приемке выполненных работ и платежные документы. Из них должно следовать, что компания рассчиталась с исполнителем только после сдачи работы и в том размере, который стороны оговорили при заключении договора (Постановление АС Северо-Западного от 16.03.2015 № Ф07-697/2015).

В ходе допросов исполнитель может признаться, что он несамостоятелен, выполняет указания руководства или считает себя штатным работником компании. Это один из главных признаков трудовых отношений. При наличии таких показаний суд, скорее всего, встанет на сторону проверяющих (Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 16.07.2012 №А43-14361/2011).

6 пунктов, которые необходимо прописать в договоре аутсорсинга

Договор аутсорсинга на бухгалтерское обслуживание заключается в соответствии с гл.39 ГК РФ. Как и в любом другом договоре, необходимо четко и подробно прописывать все пункты: сроки, суммы, систему отчетности и контроля, документооборот, каналы коммуникации, ответственность сторон и т.д. Специфические пункты, которые защитят главбуха, должны быть примерно следующего содержания:

Исполнитель (главбух) не отвечает перед заказчиком (компания) за подбор контрагентов и клиентов в интересах заказчика. Заказчик самостоятельно на свой страх и риск осуществляет эту работу;

Исполнитель не занимается проверкой контрагентов заказчика на предмет самостоятельности, добросовестности и выполнения обязанностей налогоплательщиков и плательщиков страховых взносов;

Исполнитель не обязан проявлять в интересах заказчика должную осмотрительность при выборе контрагентов. Заказчик делает это самостоятельно;

Исполнитель по поручению заказчика ведет первичку, регистры и отчетность исключительно на основании данных, поступивших от заказчика, и в строгом соответствии с НК РФ, 402-ФЗ, ПБУ и т.д.;

По поручению заказчика исполнитель может подписью своего сотрудника подтверждать качество ведения документооборота и отчетности, но только на основании данных полученных от заказчика на бумажных носителях или по телекоммуникационным каналам. Тогда заказчик обязан выдать на сотрудника исполнителя доверенность с указанием перечня полномочий;

По поручению заказчика исполнитель может осуществлять платежи и управлять расчетными счетами в интересах заказчика. В этом случае исполнитель обязан выделить из числа своих сотрудников человека, согласовать его кандидатуру с заказчиком и подписать с ним соответствующий договор о полной индивидуальной материальной ответственности. Так же заказчик обязан выдать данному сотруднику доверенность на право управления счетом и оформить на него право второй подписи в банках.

Что делать, если директор подводит бухгалтера под статью

Ситуация, когда руководитель требует снизить налоговую нагрузку, знакома, наверное, многим бухгалтерам. И зачастую в таких попытках директор подталкивает финансовых работников к явно незаконным действиям. Сегодня мы поговорим о том, как бухгалтеру вести себя в такой обстановке.

Представим ситуацию: директор «изобрел», как ему кажется, шикарный способ экономии на налоговых обязательствах, а реализовывать его, естественно, поручается бухгалтеру. Но бухгалтер видит, что этот способ, мягко говоря, незаконный. А на убеждения о том, что делать так не стоит, начальство не реагирует. Как же быть в этом случае?

Читать еще:  Законна ли передача банком личных данных третьим лицам?

Составляем аналитическую записку о возможных рисках

Первым делом в подобной ситуации нужно проанализировать реальный «масштаб бедствий». То есть подсчитать, какие именно нарушения будут допущены при выполнении указаний руководства, и какая ответственность за это предусмотрена. Причем ответственность нужно понимать в широком смысле, то есть учитывать не только штрафы, но и другие негативные последствия — суммы образующихся недоимок и пеней, репутационные риски и т п. Всю эту информацию советуем оформить в виде аналитической записки.

При составлении данной записки нужно помнить, что помимо налоговой ответственности, о которой бухгалтеру хорошо известно, и которая предполагает наложение санкций на хозяйствующего субъекта, то есть на организацию, есть еще и другие виды наказаний. И они предполагают личную ответственность менеджмента организации, в том числе и бухгалтера. Речь идет об административной и уголовной ответственности. Поскольку финансовым работникам эти разделы законодательства знакомы не так хорошо, остановимся на них подробнее.

Бесплатно проверить контрагента на признаки фирмы‑однодневки и наличие дисквалифицированных лиц

Административная ответственность в налоговой сфере может наступить за следующие действия. Во-первых, это нарушение порядка работы с наличностью и ведения кассовых операций, в частности, неоприходование денег в кассу, расчеты наличными сверх стотысячного лимита, установленного Центробанком РФ (ст. 15.1 КоАП РФ). Во-вторых, это действия, препятствующие осуществлению налогового контроля. К ним можно отнести: несообщение об открытии (закрытии) банковских счетов (ст. 15.4 КоАП РФ), непредставление деклараций (ст. 15.5 КоАП РФ) и других сведений (ст. 15.6 КоАП РФ). Ну и, наконец, административная ответственность предусмотрена за грубое нарушение правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности (ст. 15.11 КоАП РФ). Во всех перечисленных случаях предусмотрено наказание в виде штрафов.

Совсем иначе обстоит дело с уголовной ответственностью. Ведь если совершено преступление, наказанием может стать тюремное заключение. Так, основные «налоговые» статьи Уголовного кодекса РФ предусматривают лишение свободы на срок до шести лет (ст. 199 и 199.1 УК РФ). И даже если суд решит ограничиться штрафом (есть и такой вид наказания за налоговые преступления), у нарушителя все равно будет судимость, которая явно не лучшим образом отразится на его дальнейшей карьере и личной жизни.

За какие же деяния предусмотрено уголовное преследование? Основанием для возбуждения уголовного дела может стать умышленное включение ложных сведений в декларации или другие документы, которые организация обязана сдавать в налоговую инспекцию. Естественно, что эти действия будут считаться преступлением только в том случае, если в результате компания не доплатила налога. Причем сумма недоплаты должна быть внушительной (минимум 2 млн. рублей за три года).

Определить вероятность выездной налоговой проверки и получить рекомендации по налоговой нагрузке

Если есть риск привлечения к налоговой или административной ответственности

Следующие действия напрямую зависят от результатов анализа рисков. Если приведение в жизнь планов руководства грозит исключительно налоговыми последствиями (штрафами, недоимкой и пенями), то аналитическую записку нужно подписать и официально передать директору. Если есть возможность, лучше зафиксировать факт такой передачи (журнал учета корреспонденции, регистрация у секретаря и т п.). В дальнейшем этот официальный документ вполне способен защитить бухгалтера, в том числе от гнева собственного «внезапно прозревшего» начальства.

Если анализ показал возможность привлечения бухгалтера к административной ответственности, применяется другая стратегия. В такой ситуации не всегда целесообразно официально направлять директору подписанную аналитическую записку. Например, если бухгалтер считает, что все же есть шанс убедить руководство в необходимости изменить стратегию, то можно просто передать этот документ руководителю для сведения. Аналогичным образом можно поступить и в том случае, если переубедить руководство нереально, но бухгалтер решил для себя, что «в случае чего» он готов заплатить штраф.

Ну и наконец, самая сложная ситуация — переубедить начальство невозможно, а принимать на себя ответственность бухгалтер не хочет. В этом случае можно посоветовать следующее. Не передавать руководителю аналитическую записку, в которой указывается на риск привлечения к административной ответственности, чтобы исключить возможные превентивные действия с его стороны. Одновременно нужно постараться свести к минимуму свое участие в совершении тех действий, за которые возможно привлечение к ответственности. Проще всего это сделать, если все «подозрительные» документы будет подписывать лично руководитель. Обосновать такой способ визирования документов можно, например, новыми требованиями налоговой инспекции. Более сложный вариант — попробовать получить от руководителя письменные указания — они полностью исключат вину бухгалтера.

Как обезопасить себя от уголовного преследования

А что же делать, если анализ показал возможность привлечения к уголовной ответственности? На наш взгляд, личные риски бухгалтера в данном случае настолько высоки, что если переубедить руководителя не удается, желательно сменить место работы. Причем чем скорее, тем лучше.

Если же быстрая смена работы по тем или иным причинам невозможна, советуем предпринять следующие действия. Во-первых, попытаться сделать так, чтобы всю документацию, которая может стать основанием для возбуждения уголовного дела (декларации и другие документы, сдаваемые в налоговую — книгу учета доходов и расходов, справки 2-НДФЛ, документы о льготах и т п.), подписывал непосредственно руководитель.

Во-вторых, желательно получать все «скользкие» распоряжения начальства либо в письменном виде, либо записывать их на диктофон. Если используется диктофон, не стесняйтесь указывать в разговоре на незаконность действий руководителя и свое нежелание выполнять эти поручения. Лучше всего если на записи будет слышен прямой приказ руководителя. Причем если такой приказ будет подкреплен угрозами (увольнения, депремирования, лишения зарплаты), то вес записи значительно вырастет. А в ответ на письменные приказы руководителя (в том числе и те, что переданы по электронной почте) советуем отправлять служебные записки. В них стоит указывать на незаконность предлагаемых действий и подробно описывать возможные негативные последствия.

Если дело дойдет до уголовного преследования, подобные документы должны снять с бухгалтера обвинения в умышленном уклонении от уплаты налога (ч. 1 ст. 42 УК РФ). Но и в этом случае лучше при первой же возможности сменить работодателя.

Бухгалтер не отдает документы и базу 1С, что делать?

Исчезновение бухгалтера обычно связано с банальными причинами: просто он пытается избежать ответственности за допущенные в силу собственной некомпетентности промахи. Случается пропажа такого специалиста, как правило, накануне серьезных отчетных мероприятий либо после получения суровых уведомлений и требований из налоговой инспекции, ареста счетов компании. Самое неприятное, если бухгалтер не просто прекратил работу и не выходит на связь, но и не отдает документы, в статье мы рассмотрим, что делать в подобных ситуациях.

Навигация по статье

При каких обстоятельствах бухгалтер не желает отдавать базу и документы?

Если безответственного сотрудника, запустившего дела и не умеющего исправить ситуацию, можно оперативно заменить более грамотным, то пропажа учетной бухгалтерской базы для компании почти трагична. Кратко о причинах такой ситуации.

Некорректное ведение учета, ошибки в оформлении документов

Некомпетентность может стать причиной некорректного ведения бухучета, ошибок в оформлении финансовых документов. Осознавая эти проблемы, бухгалтер может удерживать базу, чтобы скрыть собственное профессиональное невежество.

Учет нескольких клиентов в одной базе

Аутсорсер ведет базы всех имеющихся у него клиентов в одном файле. При завершении трудовых отношений с каким-либо из работодателей не умеет разделить сведения, а отдать все базы вместе третьим лицам не имеет права.

Формат базы несовместим со стандартами 1С

Здесь причиной может стать опять же неумение или банальная лень. Бухгалтер ведет бухгалтерский учет в нестандартной для такой деятельности программе. Из-за несовместимости форматов возникают проблемы переноса данных в 1С.

База отсутствует

Редко, но еще встречаются бухгалтеры, не умеющие пользоваться продуктами 1С и ведущие базы в примитивных электронных таблицах. Если работодатель слишком доверчив, отсутствие должного бухучета обнаруживается лишь при налоговой проверке, что чревато для компании серьезными неприятностями.

Удерживание базы как способ давления на работодателя

Такие ситуации чаще всего возникают, если бухгалтер не получил заработанные деньги или иные полагающиеся выплаты.

Какие ошибки в договоре с бухгалтером были допущены?

Ситуации, при которых бухгалтер не отдает базу 1С и первичные документы на бумажных носителях, складываются из-за пробелов в договоре, который компания заключила со специалистом при найме. Вероятнее всего, там не были четко прописаны должностные инструкции, включая:

  • необходимость хранения учетной базы в компьютерах организации, а не на личном оборудовании;
  • периодичность мероприятий по административному контролю над работой бухгалтера;
  • санкции, применяемые к специалисту, при нарушении им регламентов работы.

Можно ли обратиться в суд и потребовать возврат 1С-базы и документов от бухгалтера?

Если бухгалтер не отдает документы, оформленные на бумажных носителях, и/или учетную базу в электронном виде, компания или ИП может подать иск в суд. В зависимости от особенностей ситуации к недобросовестному специалисту применимы несколько статей, в частности:

  • статья 15 ГК РФ, касающаяся возмещения убытков, — в данном случае под ущербом могут пониматься затраты на восстановление базы и упущенная прибыль;
  • статья 325 УК РФ, устанавливающая уголовную ответственность за похищение или порчу документов.

Однако сначала лучше попробовать урегулировать конфликт досудебным способом, чтобы избежать задержек и судебных издержек. Если же попытка окажется несостоятельной, направить иск в арбитраж.

Читать еще:  Куда жаловаться на незаконные приписки в квитанции?

С какими бухгалтерами чаще всего возникают подобные ситуации: штатный или бухгалтер-аутсорсер?

Чаще из поля зрения работодателей, прихватив бумажные документы и учетные базы, пропадают аутсорсеры, особенно если отношения с такими сотрудниками не оформлены в рамках ГК РФ. Внезапное исчезновение штатного бухгалтера — редчайшее событие, поскольку для самого специалиста такой поступок чреват серьезными проблемами: от утраты трудовой книжки до уголовного наказания. Ведь при найме в штат с бухгалтером заключается официальный трудовой договор.

Как застраховаться от подобных ситуаций в будущем?

Разобравшись, что делать, если бухгалтер не отдает базу 1С, важно понять, как обезопасить компанию от подобных проблем в дальнейшей работе.

  1. Заключить с аутсорсером договор на оказание услуг, отразив все тонкости рабочих взаимоотношений, включая возможность их расторжения из-за недобросовестного или некачественного исполнения обязанностей, нарушения сроков сдачи отчетности. Важно указать принадлежность учетных баз и первичных бухгалтерских документов именно компании, необходимость полного их возврата при расторжении договора. Помните: согласно статье 431 ГК РФ пункты, составляющие договор, трактуются буквально.
  2. Вести систематический внутренний контроль деятельности бухгалтера: периодически проверять банковские выписки о движении финансов, объем наличных, остатки материалов. В зависимости от размеров компании такие обязанности должно исполнять специальное аудит-подразделение или руководитель (владелец). О результатах проверок нужно сообщать бухгалтеру, чтобы сотрудник чувствовал ответственность. Контроль поможет адекватно оценить профессионализм и эффективность специалиста.
  3. Хранить у руководителя компании резервные копии учетных баз1С и оригиналы первичных документов (аутсорсеру лучше доверять только копии).
  4. Ежеквартально запрашивать у бухгалтера копии сданной отчетности с квитанцией о приеме.
  5. Не передавать бухгалтеру подлинники учредительных документов и основную печать.

При найме на работу взять у сотрудника адреса регистрации и реального проживания, все номера телефонов, контакты в мессенджерах. Проверить актуальность этих данных.

Законно ли заставлять бухгалтера делать обход территории?

Как прекратить «поборы» на работе?

«Работаю в государственном учреждении. Зарплата — меньше 10 000 рублей, поэтому приходится считать каждую копейку. Директору 63 года (у нее директорская зарплата, конечно же, не 10 000, а гораздо больше, плюс пенсия), она сделала “доброй” традицией обязательные поборы: на свадьбу сотрудника, на рождение детей и внуков(!), на похороны родственников(!) сотрудника, на юбилей сотрудника, на подарок сотруднику при увольнении. Кроме этого, сдаем деньги на персональный подарок директору ко дню рождения, к 8 марта и к Новому году.

Расценки на все поборы — от 50 до 200 рублей. Коллектив — 40 человек. Деньги приходится сдавать почти каждый месяц на какое-нибудь событие, а то и сразу на два-три. Все возмущаются между собой, но деньги сдают. Потому что не сдать — значит вызвать гнев начальства с веским аргументом „Не продлим с вами трудовой договор!“ А у бухгалтера есть специальный журнал, где фиксируется, кто сколько сдал. Директор этот журнал проверяет.

Директор сказала, что эти „сборы“ и расценки на них утверждены в нашем коллективном договоре, хотя ни у одного сотрудника согласия не спрашивали. Все было решено “наверху”.

Законно ли утверждать какие-либо сборы денег в коллективном договоре?

После отпуска я получила аванс 1900 рублей, из них мне нужно отдать 200 рублей за прошедший юбилей, 100 рублей на очередного внука и 150 рублей на очередную свадьбу, а потом мне нужно заплатить за квартиру и на что-то жить до следующей получки.

Ответьте, пожалуйста, неужели руководитель государственного учреждения имеет право по своему усмотрению распоряжаться деньгами работников без их согласия, ссылаясь на коллективный договор и угрожая увольнением? Что можно предпринять в данной ситуации, чтобы прекратить эти поборы?»

Утверждение каких-либо поборов в коллективном договоре — незаконное действие, поскольку Трудовой кодекс устанавливает, что условия коллективного договора, соглашения, ухудшающие положение работников, недействительны и не подлежат применению (см. ч. 3 ст. 50 ТК РФ). Стороны коллективного договора или соглашения, включившие в эти документы нормы, не соответствующие требованиям законодательства, в установленном порядке вносят в эти документы изменения. До внесения необходимых изменений противоречащие законодательству нормы не применяются. Если, конечно, в коллективном договоре прописаны данные нормативы.

Проблема взимания денег с сотрудников по своей сути не имеет законодательного урегулирования, этот вопрос всегда решается внутри компании, и считается, что все основано на добровольных началах.

Поэтому мой совет недовольным сотрудникам — поговорить на эту тему со своими сослуживцами, ведь есть выход из этой ситуации. И если Вы недовольны ей, то почему бы не ограничить список праздников и торжеств, которые отмечаются за Ваш счет? Обратитесь в профсоюз для рассмотрения споров по проблеме поборов. Работники, не являющиеся членами профсоюза, могут уполномочить орган профсоюза представлять их интересы в ходе коллективных переговоров, заключения, изменения, дополнения коллективного договора, соглашения и контроля их выполнения.

Правом выдвижения требований обладают работники и их представители. Требования, выдвинутые работниками и/или представительным органом работников, утверждаются на соответствующем собрании (конференции) сотрудников.
Собрание работников считается правомочным, если на нем присутствует более половины работающих. Конференция считается правомочной, если на ней присутствует не менее двух третей избранных делегатов.

Работодатель обязан предоставить работникам или представителям работников необходимое помещение для проведения собрания (конференции) по выдвижению требований и не вправе препятствовать его (ее) проведению.

Требования работников излагаются в письменной форме и направляются работодателю.

Работодатели обязаны принять к рассмотрению направленные им требования работников и сообщить о принятом решении представительному органу работников в письменной форме в течение трех рабочих дней со дня получения требований.

Представители работодателей (объединений работодателей) обязаны принять к рассмотрению направленные им требования профессиональных союзов (их объединений) и сообщить профессиональным союзам (их объединениям) о принятом решении в течение 1 месяца со дня получения указанных требований.

Если вы всем коллективом выразите недовольство, то в этом случае можно будет изменить ситуацию.

Заставляют ходить по домам.

Здравствуйте. Такой вопрос.
В нашем городе управление образование выпустило приказ по школам. Суть – каждому педагогу выделяется участок (несколько жилых домов), который они обязаны в свободное время обойти, постучаться в каждую квартиру и узнать, есть ли в данной квартире дети от 0 до 17 лет.
Эту информацию можно бы получить через паспористок ЖЭУ, но, оказывается, они не предоставят эти сведения управлению образования. Поэтому весь город будет прочесан педагогами.
Это в основном женщины. Есть дома, в которые женщине одной лучше бы не ходить, чревато в плане личной безопасности, и весьма. Но управление это не интересует.

Собственно, вопрос. Насколько этот приказ соответствует действующему законодательству. И вообще, имеют ли право собирать такую информацию люди, не имеющие отношения к правоохранительным органам?

Имеете ли Вы право собирать информацию о законности или незаконности приказа управления образования?

Vik-9K
Собственно, вопрос. Насколько этот приказ соответствует действующему законодательству.

Vik-9K
они обязаны в свободное время обойти,

В СВОБОДНОЕ(не рабочее) время-вы никому и ничем не обязаны.
Вот если будут заставлять ходить в РАБОЧЕЕ время-тогда возможны варианты.

Это не меня заставляют. Слава богу, не имею отношения к этой дебильной структуре.
В нашей локальной сети бедолаги обсуждают этот приказ. Бояться. Можно ведь и в притон нечаянно постучаться. Молодые женщины.

Я в таких случаях пишу заяву в Прокуратуру с просьбой определить законность Приказа.
Затрат времени-15 минут.
Но большинство начальства боится больше,чем ядерной войны.

Vik-9K
В нашей локальной сети бедолаги обсуждают этот приказ. Бояться.

Данные действия наверняка не входят в круг служебных обязанностей педагогов. Поэтому приказ явно незаконен. Можно написать заявление на имя директора об отказе от выполнения данных обязанностей со ссылкой на указанное обстоятельство (отсутствие в контракте, типовых инструкциях и т.д.), при этом попросить СОСЛАТЬСЯ на норму договора или закона. Собственно, такая ссылка уже должна содержаться в приказе, если её нет, следует обратить на это внимание.

При этом приказ можно оспорить в суде либо обратиться в прокуратуру, она могут применить средства прокурорского реагирования, например, принести протест.

Волга-Волга
При этом приказ можно оспорить в суде либо обратиться в прокуратуру, она могут применить средства прокурорского реагирования, например, принести протест.

Можно пойти другой дорогой если боятся начальства.
Написать отчёт:
обошёл 100% квартир из них:
60% – на вопрос не ответили, дверь не открыли;
20% – не кто не отвечал;
5% – послали на . й;
в остальных 5% – детей не обнаружено.

кто эти данные проверять-то будет.

Супруга в студенческие годы подрабатывала на “Водоканале”. Ходила по квартирам с договорами. Заключала и выписывала жильцам книжки по оплате. В каких только притонах не приходилось бывать – ужас. А однажды она из одной квартиры вышла и через 5 минут её хозяина зарубили топором незванные гости. Представить страшно что могло бы случиться, если бы в это время жена сидя у него на кухне переписывала его паспортные данные в бланк договора – убили бы наxрен как случайного свидетеля запросто!

Так что моё мнение – если заставляют идти, то объединяться в группы по 2-3 человека. Так безопаснее.

C-5k
если заставляют идти, то объединяться в группы по 2-3 человека. Так безопаснее.

——————
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Аркан
Имеете ли Вы право собирать информацию о законности или незаконности приказа управления образования?

Незаконный сбор сведений о частной жизни? Предлагаю написать следующее:

Читать еще:  Материальная помощь на работе закон рф

Прокурору ХХХХго р-на
г.Нижневерховска

С ХХХХ года я работаю в средней общеобразовательной школе N ХХ г. Нижневерховска в должности учителя. Приказом управления образования по г.Нижневерховску от ХХ.ХХ.ХХХХ N ХХ-ХХХХХХ педагогическим работникам г.Нижневерховска вменен в обязанности поквартирный обход якобы закрепленных за ними участков жилых домов с целью сибирания информации о дошкольниках, школьниках и их семьях, в свободное от работы педагогов время. Руководство средней общеобразовательной школе N ХХ г.Нижневерховска настаиват на исполнении этого приказа, угрожая в случае неисполнения его применять меры материального и дисциплинарного воздействия на педагогов.
В сложившейся ситуации я усматриваю:
– нарушение трудового законодательства в части принуждения к труду;
– незаконное расширение обязанностей работников-педагогов, фактическое изменение их трудовой функции;
– нарушение трудового законодательства в части сверхурочных работ и права работника на отдых;
Кроме того, по совокупности усматриваемых нарушений, управление образования г.Нижневерховска фактически принуждает педагогов средней общеобразовательной школы N ХХ г. Нижневерховска к совершению преступления предусмотренного ст.137 УК РФ, при этом управление образования г.Нижневерховска фактически уже является организатором указанного преступления.
На основании изложенного прошу пресечь противоправную деятельность управления образования г.Нижневерховска и применить иные меры прокурорского реагирования в соответствии с действующим законодательством.
Дата
Подпись

После такого директору школы и управлению образования надолго отобьет охоту что-либо придумывать.
Пы.Сы. поскольку материал тянет на УД про заявителей начальство не узнает – тайна следствия.

постучаться в каждую квартиру и узнать, есть ли в данной квартире дети от 0 до 17 лет.

ИМХО: Так пусть начальнички из отдела образования или как там его В СВОЕ ЛИЧНОЕ ВРЕМЯ САМИ БЕСПЛАТНО ХОДЯТ И ИЩУТ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ПО ПРИТОНАМ, А НЕ ПЫТАЮТСЯ ЗА ЧУЖОЙ СЧЕТ В РАЙ ВЪЕХАТЬ !
Лучший способ противостоять госбеспределу – вышеописаный “индийский” вариант!
Почитайте ка в Библии как там рекомендуется поступать с любителями принуждать к бесплатному труду — считайте, ПОРАБОЩАТЬ! Так пусть радуются, что Вы их просто тихо “объегорите”!
Удачи!

А бесплатно никто и не ходит)

Ах, да!
Работяг щедрые наши благодетели аж целой почетной грамоткой наградят аль аж чисто символической суммой-милостынькой “на сладкое”?! Знаем мы эту братию, как облупленную! ))

Miranda-Zz
Ежегодно, в ходе таких обходов выявляются дети 14 и более лет, которые никогда не посещали школу. Особенно большой процент приходится на девочек, детей так называемых гастарбайтеров.

Ну вообще, к примеру, меня, как социального педагога- это по работе касается, кто на моём участке проживает. Первый раз слышу, чтобы кого-то там заставляли.Обычно ,в добровольцы кто-нибудь вызывается, тем более что это не бесплатно. Студенты на практике с удовольствием подрабатывают.
Я вообще не вижу в чём у автора проблема увиделась?

Вы просто не представляете скорость, с которой иностранцы в России обзаводятся многочисленным потомством. Без учёта никак нельзя.
Если всё пустить на самотёк, так мы через год в аулах жить будем.
А ФМС регистрирует прибывших, а не родившихся после прибытия.
В общем, прежде чем что-то обсуждать надо хотя бы быть “в теме”, а не создавать провокационные слухи о
каких-то там принуждениях.

Прочтите пожалуйста, ВНИМАТЕЛЬНО первые посты этой темы!
Педагогика – это не только умение внушать, но, прежде всего, умение слушать. Поверьте, оно ценится даже в ветеринарии и сл. собаководстве ))

Erich Weisse
Прочтите пожалуйста, ВНИМАТЕЛЬНО первые посты этой темы!
Педагогика – это не только умение внушать, но, прежде всего, умение слушать. Поверьте, оно ценится даже в ветеринарии и сл. собаководстве ))

А ходить или не ходить-это уже дело лично каждого, тем более,что эта разнарядка на школу выдаётся, потом отчёт сдаётся. Дело обычно-рутинное. В общем не вижу проблемы.

Немного статистики.
В нашей школе обучаются дети из 253 семей, количество учащихся за последние два года увеличилось на 89! человек.
Инфа к размышлению.

“. Вы просто не представляете скорость, с которой иностранцы в России обзаводятся многочисленным потомством. “

Эта братия рожает не в роддомах?
То есть реально на квартирах рожает безо всякого учета?

Alexwed
“. Вы просто не представляете скорость, с которой иностранцы в России обзаводятся многочисленным потомством. “

Эта братия рожает не в роддомах?
То есть реально на квартирах рожает безо всякого учета?

Очень большой процент, не обращаются в роддома.Не стоит так же забывать, что в последнее время очень активно открываются частные мусульманские клиники.
А даже ,если и обращаются, то говорю же, очень часто оказывается что они все по одному документу.

Да и русский практически не знают или делают вид, что не знают.
Во всяком случае, говорят всегда только мужчины.
Нередки случаи, когда приводят ребёнка в школу, а не могут даже определиться сколько ему лет.
Кстати, при детских поликлиниках, в девяностых годах была заведена практика , когда в регистратурах заводились журналы регистрации прибывших детей. Прям по бывшим республикам.
Потом,где-то в 2004 , когда окончательно отменили платные услуги поликлиник и выдали страховые полиса эта система учёта не сохранилась.
После проведения последней переписи, результаты неутешительны.
Сейчас уже рожают те, кто в начале девяностых тут родился и вырос.
а если учесть что у НИХ девочка в 14-16 считается уже взрослая, то не сложно представить ситуацию в России лет через пятнадцать .

Убедительная просба, уважаемая Миранда, не приписывать мне и людям своих мыслей и потом за это еще и раскритиковывать! Ну не очень это как то. Хотите партизанить? ВПУТЬ! Тока нас за собой не тяните – дайте людям заниматься СВОИМ делом и не поливайте их своей надуманной грязью.
Да, кстати, о наигранной браваде! В кинологии это называется “ПУДЕЛЯТЬ” ))
Все у вас еще наладится! Помните, одна счастливая мать для страны ценнее десятка Ж. Д’Арк, бо мужчина все равно лучше воюет, а женщина – рожает )) Удачи в семейной жизни!

Erich Weisse
Убедительная просба, уважаемая Миранда, не приписывать мне и людям своих мыслей и потом за это еще и раскритиковывать! Ну не очень это как то.

Хотите партизанить? ВПУТЬ! Тока нас за собой не тяните – дайте людям заниматься СВОИМ делом и не поливайте их своей надуманной грязью.

Да, кстати, о наигранной браваде! В кинологии это называется “ПУДЕЛЯТЬ” ))
Все у вас еще наладится! Помните, одна счастливая мать для страны ценнее десятка Ж. Д’Арк, бо мужчина все равно лучше воюет, а женщина – рожает )) Удачи в семейной жизни!

Если дефужка старательно прочла фсе буквы, но увидела среди них совсем не то, что написано – это ВЯСНА! )) И ф честь этого как старый золдадт не могу не подарить этот прекрасный весенний анекдот!
Боец помогает генералу в годах – чавой то несет ему до дому. Вясна! Вдруг видят – дефужка! Нет! Дефужка! О, нет, не то! О! ДЕФУЖКО. Боец не выдерживает резкого приступа спермотоксикоза и чуть ли не кричит:
– Товарищ генерал. Вот бы счас ее догнать и как ВЪ1ЕБ@ТЬ.
Генерал посмотрел на ухоженную фигурку, ладно подогнанное платьицце:
– Однка! Догнать то, боец, не проблема! А вот въ1еб@ть то за что?!
))
Так выпьем же за то, чтоб мы не задавали себе таких вопросов и избыток Вашей энергии находил бы себе более приятное применение, чем неконструктивная критика согграждан, о любительница острых, но длинных предметов! ))

Erich Weisse
Боец не выдерживает резкого приступа спермотоксикоза ))

И у Вас, как у бойца? Я не знала, что вы мужчина.
Решила,что пмсите, а оказывается вон оно что.Бывает.
К сожалению не все члены нашего общества имеющие член способны весной не им думать.
Сильно не расстраивайтесь, это пройдёт.
Всего Вам доброго)

Miranda-Zz
сейчас уже русских детей меньше половины в школе учится. Повторюсь, без должного учёта, проблему с иностранцами не решить.

А барышне это ли важно? Судя по ее отвязам – точно запуталась и в гормонах с ПМС, и в членах. общества ))
Ну, не буду ей мещать и по притонам шастать, и здесь так же изголяться – ищет она себе оградку и фанерну звездочку – да пусть обрящет ))
Амен!

Мне кажется что минобразование решило заняться несвойственной работой, а именно оперативно-розыскной деятельностью, подменяя ФМС, при том что сама ФМС (в лице подразделений осуществляющих регистрацию по месту жительства) отказывается сотрудничать с минобразованием в данной области (с какой радости-то?), так как по польшому счету, занятие ОРД есть прерогатива исключительно правоохранителей, а подобная работа проводимая иными лицами суть есть преступление.
И обоснование что мол половина учеников в школах – ЛКН никак не катит, так как подобными мероприятиями миграционный контроль не установить, а вот гласныйнегласный сбор сведений для работников ювенальной юстиции вполне осуществим.
Еще раз повторю: преступление это, надо СУСК и прокуратуру пинать чтоб шевелились.

DAB
подобная работа проводимая иными лицами суть есть преступление.

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector