От какой площади идет подсчет голосов оссп мкд
Advokat-pavlovich.ru

Юридический портал

От какой площади идет подсчет голосов оссп мкд

​Как правильно считать голоса на общем собрании собственников, что брать за 100%.

26 Сентябрь 2019

При подсчете голосов, как и при оспаривании решений общего собрания, одну из важнейших ролей играет наличие или отсутствие кворума.

Решение, принятое без кворума, считается недействительным в силу ничтожности, то есть независимо от наличия решения суда по этому вопросу: ГЖИ может отказать во внесении изменений в реестр лицензий, а УК, получив протокол от инициатора с сомнительным кворумом, может сослаться на отсутствие кворума, то не исполнять принятые решения. Поэтому при проведении собрания необходимо особое внимание уделить обеспечению кворума: следить за правильностью заполнения бюллетеней, верно посчитать голоса и правильно определить общее количество голосов, которыми владеют собственники.

Чтобы признать решение недействительным, оппозиции проще всего направить усилия на «разваливание» кворума. Это можно сделать путем вычета бюллетеней, заполненных с нарушениями, либо оспорить общую площадь (общее количество голосов), которое указано за 100% в доме и от которого велся подсчет.

Судебная практика по порядку подсчета голосов не полностью стабильная, но в целом из нее можно сделать обобщение.

Сотрудники компании “ДОМСКАНЕР” помогут Вам:
– подготовить полный пакет документов общего собрания собственников с гарантией приема документов Жилищной инспекцией.
– актуализировать реестр собственников на основе ФГИС ЕГРН Росреестра.
– сделать именные бланки на каждого жителя.
Наш опыт более 5 лет и несколько тысяч успешных собраний даже в самых конфликтных домах. Позвоните нам 8-800-100-24-97 (звонок бесплатный) или напишите: info@domscanner.ru

В Жилищном кодексе содержится лишь, что количество голосов каждого собственника пропорционально его доле в праве общей собственности на общедомовое имущество (ч. 3 ст. 48), а такая доля пропорциональна площади принадлежащего помещения (ч. 1 ст. 37). То есть количество голосов прямо зависит от размера помещения.

Поэтому совершенно некорректно считать голоса по рукам, головам и прочим частям тела собственника. Такой подсчет принят на собрании членов кооператива, которое не имеет отношения к данной статье.

На практике распространены 2 способа подсчета голосов. Эти варианты хорошо расписаны в методических материалах, размещенных на сайте московского регионального оператора по капремонту. Кратко перескажем эти способы.

1. На основе общей площади квартиры (нежилого помещения) собственника (с учетом его доли, если собственность долевая): 1 кв. м общей площади помещения дает 1 голос.

Например, если размер квартиры – 30,6 кв. м и у неё один владелец, то он обладает 30,6 голосами. Если собственников у такой квартиры 2, а доля каждого – ½, то каждый из владельцев будет обладать 15,3 голосами.

Плюсы способа: стабильность подсчета в случае изменения суммарной площади жилых и нежилых помещений, любой житель в состоянии посчитать, сколько у него голосов.

Примеры из практики. Определение Курганского областного суда от 16.04.2019 по делу №33-1035/2019: «отклоняется судебной коллегией и довод иска о неправильном порядке подсчета голосов, поскольку избранный способ из расчета 1 кв. м площади, принадлежащей собственнику жилого помещения, равный 1 голосу, соответствует положениям ч. 3 ст. 48 ЖК РФ».

Такой же подход встречается в апелляционных определениях Московского городского суда от 26 сентября 2018 г. по делу №33-26233/2018, от 22 мая 2018 г. по делу №33-20123 и других решениях, однако суды не дают подробную оценку этому способу подсчета, а просто его используют.

2. На основе доли собственника в праве общедолевой собственности на общедомовое имущество.

Берется размер помещения жителя с учетом доли (если у помещения несколько владельцев), делится на суммарную площадь жилых и нежилых помещений всех собственников в МКД (без учета общедомового имущества), и умножается на коэффициент пропорциональности (100, 1000 или др.)

Коэффициент определяет общее количество голосов собственников. Если значение коэффициента принято равным 100, это означает, что общее число голосов всех потенциальных участников собрания равно 100. При коэффициенте = 1000 общее число голосов равно 1000. Рекомендуется принимать значение коэффициента пропорциональности исходя числа помещений: чем их больше, тем больше коэффициент, чтобы у собственников было не меньше 1 голоса.

Некоторые обходятся без этого коэффициента: количество голосов жителя берется как размер его помещения с учетом доли и делится на суммарную площадь всех жилых и нежилых помещений. Тогда голоса каждого получаются в виде сотых и тысячных долей, а их сумма дает 1.

Недостатки способа: сложность расчета – житель не может посчитать свои голоса, их приходится определять инициатору собрания. При изменении суммарной площади жилых и нежилых помещений (пристройка, реконструкция, уточнение сведений), меняется число голосов каждого собственника. С учетом того, что их надо указывать в бюллетенях, то пересчитывать потом количество и вносить исправления может быть проблематичным.

Пример из практики. Определение Мосгорсуда от 14 августа 2017 г. по делу №33-31916: «сумма долей всех собственников помещений – это 100% доли и голосов, а доля конкретного собственника – это результат деления общей площади его помещения на сумму общих площадей всех помещений в доме, которые не относятся к общедомовому имуществу».

Подсчет голосов на собрании членов ТСЖ аналогичен, однако за 100% берется лишь суммарная площадь тех помещений, которые находятся в собственности членов ТСЖ, а не всех собственников.

Пример из практики. Определение Свердловского областного суда от 17.04.2019 по делу №33-5527/2019: «правомочность общего собрания членов ТСЖ определяется в два этапа: сначала устанавливается общий размер помещений и количество голосов, принадлежащих собственникам, а после этого устанавливается общее количество членов ТСЖ и размер принадлежащих им помещений, который следует принимать за 100% и от которого следует определять наличие или отсутствие кворума на общем собрании членов ТСЖ».

Про суммарную площадь помещений.

Некоторые суды берут в расчет не суммарную площадь квартир и нежилых помещений, а площадь всего дома. Надо ли объяснять, к каким последствиям приводит такой подход? Радует, что такая практика не распространена и разумность в этом вопросе пока преобладает.

Примеры из практики.

Определение Самарского областного суда от 17.01.2019 №33-605/2019: «разрешая спор, суд исходил из того, что согласно сведениям, содержащимся в ЕГРП, площадь дома составляет 23 699,20 кв. м и именно данная площадь принята судом при расчете кворума. Однако на собрании количество голосов собственника зависит от размера его помещения. При определении голосов, которым обладает собственник, надо производить подсчет исходя из площади жилых и нежилых помещений, а не из площади здания в целом».

Определение Курганского областного суда от 16 мая 2019 г. по делу №33-1342/2019: «При подсчете кворума судом учитывалась общая площадь дома, установленная по сведениям ГБУ “Государственный центр кадастровой оценки и учета недвижимости”. Судебная коллегия полагает данный расчет ошибочным. Исчисление кворума исходя из общей площади дома нарушает принцип пропорции, поскольку общее количество голосов всех собственников, исчисляемое без определения их доли в общем имуществе, заведомо будет меньше 100%. Протоколом определено, что 1 голос соответствует 1 м его помещения (без учета его доли в праве общей собственности на общедомовое имущество). При этом общее количество будет равняться количеству метров занимаемых ими помещений».

Определение Курганского областного суда от 26.03.2019 по делу №33-814/2019: «Подсчет на общем собрании осуществлялся исходя из размера принадлежащих собственникам помещений, без учета приходящейся на их долю площади помещений общего пользования, в связи с чем для расчета правомерно была взята общая площадь жилых помещений дома».

Определение Мосгорсуда от 22.03.2019 по делу №33-12522/2019: при подсчете кворума суд также использовал размер помещений, находящихся в собственности граждан, при этом не учитывая балконы и лоджии. Такой же подход использован в определении этого же суда от 2 октября 2018 г. по делу №33-37649.

Определение Мосгорсуда от 16.05.2019 №33-9168/2019: это решение интересно тем, что за 100% бралась суммарная площадь помещений, право собственности на которые зарегистрировано. «Государственная регистрация права в ЕГРН является единственным доказательством существования зарегистрированного права. Таким образом, суд согласился с доводами стороны ответчика, что спорные помещения в период собрания не являлись индивидуализированной собственностью и не могли учитываться при определении долей в праве общей долевой собственности на общедомовое имущество. Таким образом, лица, осуществляющие подсчет, правомерно исходили из размера помещений, принадлежащих жителям, и совокупной площади всех жилых и нежилых помещений дома, зарегистрированных на праве собственности, с учетом данных реестра собственников на период проведения собрания».

Некоторые суды отдают приоритет сведениям из технического паспорта, а не Росреестра, что нужно учитывать, если есть перспектива оспаривания решения.

Примеры из практики подсчета голосов общего собрания.

Определение Омского областного суда от 22.08.2019 по делу №33-5107/2019: «Судебная коллегия отмечает, что при сопоставлении данных ЕГРН о площадях жилых помещений с данными технического паспорта дома, данными правоустанавливающих документов, очевидно, что сведения ЕГРН некорректно отражают данные о площади помещений. В указанной связи при расчете кворума коллегия сочла возможным руководствоваться сведениями технической документации».

Определение Свердловского областного суда от 6 марта 2019 г. по делу №33-3393/2019: ответчики считали, что количество голосов должно быть рассчитано, исходя из суммарной площади помещений, определенных по ЕГРН, а не по техническому паспорту, однако суды использовали для подсчета общую полезную площадь жилых и нежилых помещений, указанную именно в технической документации. Она оказалась больше, чем площадь в ЕГРН, что привело к выводу об отсутствии кворума.

Если вы проводите собрание, то старайтесь (хотя бы мысленно) ориентироваться на самую большую площадь из возможных, в различных источниках она, скорее всего, будет разная – ГИС ЖКХ, РеформаЖКХ, ЕГРН и техпаспорт.

Голосование собственников многоквартирного дома — подсчет голосов

В соответствии с Жилищным Кодексом РФ (ЖК РФ) собственники многоквартирного дома должны организовывать общие собрания для решения вопросов, касающихся их владений, проводить голосования и корректный подсчет голосов.

Решения на подобных сборах часто имеют очень важный характер, поэтому должны приниматься через справедливую процедуру голосования.

Слабая осведомленность граждан в законодательстве РФ нередко провоцирует неправильный подсчет голосов или же делает вовсе невозможным данное мероприятие.

С целью помочь читателям, сегодня наш ресурс предлагает к ознакомлению материал о том, как правильно проводится процедура подсчета голосов и собрания в целом.

Законодатель о собраниях жильцов многоквартирных домов

Законодательство о самоуправлении в многоквартирном доме

Общее собрание собственников многоквартирного дома – это достаточно важное, в первую очередь, для самих жильцов мероприятие.

Общая суть подобных сборов понятна практически любому человеку. Однако при рассмотрении темы более подробно важно использовать те понятия, которыми апеллирует законодатель в нормативно-правовых актах.

Как было отмечено ранее, рассматриваемая нами тема полностью регламентирована ЖК РФ. Обобщая информацию из данного законодательного акта, можно выделить базовые понятия по сегодняшнему вопросу.

Наш ресурс проделал эту процедуру и сформировал следующий перечень определений, крайне важных к рассмотрению для понятия сути рассматриваемого сегодня явления:

  • Многоквартирный дом (МКД) – это жилое строение, имеющее в своем составе два вида территорий: частная собственность жильцов данного дома (отдельные квартиры) и общая собственность, распределяющая между всеми жильцами данного дома и находящаяся под их присмотром (подъезды, лифты, приподъездные территории и т.д.).
  • Общее собрание собственников (ОСС) – это организованный сбор всех жильцов МКД или их большей части, направленный на решение всех вопросов, касающихся содержания их общей собственности.
  • Голосование – это единственная форма принятия решений на ОСС, порядок проведения которой регламентирован законодательством РФ и не может быть нарушен.

Теперь, когда суть рассматриваемого вопроса более-менее понятна каждому, можно приступить к его более детальному разбору.

В первую очередь, отметим, что ЖК РФ наделяет ОСС рядом основных полномочий. А точнее, следующими:

  • выбор способа управления МКД;
  • выбор управляющей компании (при отсутствии желания у жильцов дома самостоятельно следить за общей собственностью);
  • утверждение тарифов по организации ремонта общих владений и их содержания;
  • принятие решений относительно начала капитальных ремонтов;
  • решение ряда вопросов, которые так или иначе связаны с использованием, содержанием и управлением общей собственности жильцов МКД.

Голосование на ОСС по конкретному вопросу осуществляется при соблюдении ряда условий, о которых пойдет речь ниже. Здесь же стоит отметить, что законно принятые решения на собрание обязуются исполнять абсолютно все жильцы МКД вне зависимости от того, принимали ли они участие в голосование или нет и совпадает ли их позиция с мнением большинства или нет.

На данный момент существует два основных вида общего собрания собственников многоквартирного дома:

  • Первое – это сбор жильцов дома, в котором имеется управляющая компания. В таком случае абсолютно каждый собственник имеет право голоса.
  • Второе – это сбор жильцов дома, в котором используется форма управления «товарищество собственников жилья». В таком случае правом голоса наделены только собственники квартир в МКД, вступившие в данное товарищество в качестве его члена. Вступить в него имеют право все жильцы дома и делают они это исключительно по своему желанию.

Примерно так, в общих чертах, но с сохранением всей сути, выглядит взгляд законодателя на ОСС МКД в России.

Для более подробного ознакомления с сутью и принципами подобного мероприятия настоятельно рекомендуем изучить соответствующие статьи ЖК РФ или пройти консультацию у профессионального юриста.

Процедура и правила голосования

Голосование в многоквартирном доме — как считать голоса?

После того, как с сутью общего собрания жильцов дома мы разобрались, можно более детально изучить процессуальную сторону голосования на таких сборах.

В законодательстве РФ процедура голосования рассмотрена достаточно подробно. Но может быть понята далеко не каждым гражданином нашей страны, так как трактовка всех понятий осуществляется на непонятном обычному обывателю «юридическом языке».

На самом же деле суть и общие принципы голосования на ОСС крайне просты и доступны к пониманию. Для более удобного ознакомления с процедурой собрания представим следующую информацию:

  • Во-первых, собрание жильцов может быть осуществлено в трех формах:
  • очный сбор, то есть собрание при непосредственном присутствии всех жильцов МКД;
  • заочный сбор, то есть собрание, принятие решений на котором осуществляется в письменной форме со стороны каждого жильца МКД;
  • очно-заочный сбор, то есть собрание, принятие решений на котором осуществляется в порядке и очного, и заочного сбора.

Все виды ОСС являются абсолютно законными и правомочными. Главное, чтобы в процессе их проведения были соблюдены базовые нормы данной процедуры.

  • Во-вторых, при организации собрания и последующего голосования важно соблюсти кворум, то есть определенное количество жильцов, принимающих участие в сборе и непосредственно в голосование. Согласно действующим законам, кворум на ОСС определяется по площади жилья. В соответствии с ЖК РФ кворум считается соблюденным, если на собрание присутствуют собственники более 50 % жилой площади МКД. В противном случае проводить ОСС и, соответственно, голосование нельзя.

  • В-третьих, то лицо, которое инициирует организацию собрания, обязуется уведомить всех жильцов МКД о предстоящем мероприятии, как минимум, за 10 дней до его проведения. Уведомление об ОСС должно быть оформлено в письменном виде заказным письмом. Инициировать собрание могут:
  • любой жилец МКД;
  • управляющая компания;
  • члены и полномочные лица товарищества собственников жилья.
  • В-четвертых, перед голосованием необходимо составить специальный реестр, в котором содержится следующая информация:
  • ФИО собственника из каждой квартиры, который присутствует на собрание или вместо него имеется представитель;
  • метраж квартиры каждого жильца, участвующего в ОСС.
  • Составить подобный реестр очень важно, так как именно с учетом данной информации определяется соблюдение кворума и проводится голосование.
  • И в-пятых, проведение самого голосования осуществляется с непосредственным участием всех присутствующих на ОСС жильцов. Принятие решений по насущным вопросам проводится только после их обсуждения всем собранием и определения целесообразности их выдвижения на рассмотрение.

Как видите, процедура собрания и голосования не столь сложны к осуществлению. Главное в процессе их проведения – соблюдать определенные законодательством нормы данных мероприятий, которые подробно освещены в сегодняшней статье.

Голосование собственников многоквартирного дома — подсчет голосов

Как ведется подсчет голосов собственников на собрании?

Читать еще:  Как сдвигается период отпуска после отпуска без содержания

Отдельного внимания в процедуре общего собрания собственников многоквартирного дома требует, безусловно, подсчет полученных результатов.

Порядок подсчета голосов достаточно прост, если разобрать его базовые принципы. Общий перечень таковых следующий:

  1. Подсчет голосов, полученных при голосовании жильцов на ОСС, осуществляется с непосредственным использованием составленного реестра и его данных. Согласно общепринятой норме, за один голос берется 1 квадратный метр владения каждого голосующего. То есть, если собственник, допустим Михаил, единолично владеет (или же совместно с женой) квартирой в 75 квадратных метров и проголосовал на собрание, то от его имени засчитываются те же 75 голосов в общей перечень подсчета таковых. А, к примеру, другой жилец – Ирина, владеет квартирой 40 квадратных метров совместно со своим бывшем супругом на правах долевой собственности в равных частях, то в таком случая за голоса Ирины считается та часть метража ее собственности в МКД, которая находится в ее официальном владении, то есть 20 квадратных метров.
  2. В процессе голосования жильцы МКД имеют право голосовать либо за решение возникшего вопроса, либо за его игнорирование, либо вовсе оставить свой голос при себе. Таким образом, при подсчете голосов учитываются три базовых единицы: «ЗА», «Против» и «Воздержался».
  3. Как правило, подсчетом голосов, полученных в голосование на ОСС, занимается инициатор данного мероприятия. Подсчет голосов на общем собрании собственников МКД проводиться по формуле. Окончательное решение принимается по большинству полученных в ходе голосования голосов с учетом тех жильцов, кто в нем участвовал. Например, на ОСС МКД площадью 4500 квадратных метров собрались собственники 3000 квадратных метров. За решение возникшего вопроса конкретным способом проголосовали жильцы, владеющие общей площадью в 2200 квадратных метров. Таким образом получается: (2200 * 100 %) / 3000 = 73,3 % — жильцов проголосовали за решение вопроса, значит оно и будет принято в обязательному исполнению.

Сколько нужно голосов собственников для принятия решения?

Важно! ЖК РФ четко регламентирует, что для решения ряда вопросов на ОСС необходимо получить не менее 2/3 голосов. Данный момент стоит учитывать и внимательно изучить соответствующие статьи кодекса перед началом собрания.

В целом, подсчитать голоса, полученные в процессе голосования на общем собрание собственников многоквартирного дома, достаточно просто. В данной процедуре необходимо лишь придерживаться представленного ранее алгоритма и действовать согласно нормам действующего законодательства.

Нюансы мероприятия

Как считать голоса собственников в многоквартирном доме?

Резюмируя сегодняшний материал, наш ресурс решил представить читателям ряд нюансов процедуры голосования на ОСС, которые ранее упомянуты не были. Все они достаточно важны и требует обязательного ознакомления. Общий перечень таких особенностей имеет следующий вид:

  1. Обобщив представленный ранее материал, можно выделить все этапы в проведении ОСС, без осуществления которых законность сбора ставится под большой вопрос. Список таков:
  • Первый этап – составление уведомлений о проведении общего собрания на имя каждого собственника в МКД.
  • Второй этап – проведение самого собрания либо в очной, либо в заочной, либо в очно-заочной форме.
  • Третий этап – оформление реестра (протокола) собрания и подсчет голосов.

Процедура дальнейшего рассмотрения решения, принятого на собрании собственников МКД

  1. Результаты, полученные в ходе голосования на ОСС, используются для решения возникших вопросов и их копии отправляются в управляющую компанию, а оттуда – Государственную жилинспекцию. Учитывая данные нюансы процедуры, ее инициатору важно позаботиться о законности проводимых мероприятий, иначе сбор будет обжалован и бесполезен.
  2. Стоит учитывать, что за несовершеннолетних лиц, даже если они являются собственником в МКД, голосуют их родители.
  3. Оформлять все протоколы, уведомления и реестры ОСС важно в форме, установленной законодательством. Подробней об этом говориться в приказах Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства.
  4. Любое решение, принятое на ОСС МКД, может быть оспорено в судебном порядке заинтересованными в этом лицом. Главное в данной процедуре – иметь весомые доказательства, говорящие о неправомочности и незаконности полученных голосов.

В остальном же общее собрание собственников нюансов не имеет. Надеемся, представленный сегодня материал дал ответы на интересующие вас вопросы. Удачи в проведении ОСС!

О видах общих собраний собственников МКД и его участниках вы можете узнать более подробно, посмотрев видео:

21.12.2017 | Нюансы проведения общих собраний. Часть 3

Настоящая публикация содержит разъяснения отдельных нюансов проведения общих собраний собственников помещений (далее – ОСС) многоквартирных домов (далее – МКД) и является продолжением ранее размещенных на сайте первой и второй частей статьи по отдельным вопросам ОСС.

Общее число голосов собственников

Одной из важнейших задач при проведении общих собраний является определение общего числа голосов собственников помещений в МКД. Такое общее число голосов необходимо определять, прежде всего, для разрешения вопроса наличия кворума на ОСС.

При обжаловании решений общих собраний довольно распространены случаи, когда суды требуют некий документ, в котором указано общее число голосов собственников помещений. С учетом того, что количество голосов собственника пропорционально площади помещения в собственности указанного собственника, требование судов обычно сводится к предоставлению некого документа, в котором должна быть указана общая площадь помещений дома, при этом Протокол общего собрания судами в качестве такого документа часто не принимается, поскольку, во-первых, этот протокол как раз обжалуется, во-вторых, суды признают достоверным только те документы, которые составлены (утверждены) какими-либо государственными органами. И в подавляющем числе случаев суды при истребовании документа, содержащего общую площадь помещений дома с целью исследования вопроса наличия кворума на общем собрании, в качестве такого документа принимают только технический паспорт МКД, в котором содержатся данные об общей площади всех помещений дома.

Однако, на самом деле применение в расчетах данных из документации технического учета (в том числе – технического паспорта) действующим законодательством РФ не предусмотрено.

Согласно части 3 статьи 48 ЖК РФ «количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме».

При этом в соответствии с частью 1 статьи 37 ЖК РФ «доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения».

Из приведенных норм следует, что количество голосов собственника пропорционально площади помещения (помещений) в МКД, которым (которыми) такой собственник владеет.

Кроме того, из совокупности норм ЖК РФ следует несколько важных выводов:
1) Количество голосов, которыми обладает собственник помещения, пропорционально площади помещения, принадлежащего этогму собственнику, но при этом не устанавливается коэффициент пропорциональности – то есть допустимо определять, что один голос равен одному квадратному метру или один голос равен ста квадратным метрам, либо определять иные удобные для инициатора ОСС пропорции;
2) Количество голосов, которыми обладает собственник помещения, не зависит от того, является ли помещение, принадлежащее этому собственнику, жилым или нежилым;
3) Голосами обладают именно собственники помещений, количество голосов пропорционально площади помещений, принадлежащих конкретным собственникам. Площадь помещений, входящих в состав общего имущества МКД, при определении количества голосов конкретного собственника или общего числа голосов всех собственников не учитывается;
4) Общим имуществом дома владеют только собственники помещений МКД, причем абсолютно все собственники помещений МКД, следовательно, сумма долей всех собственников в праве общей собственности на общее имущество равна 100%, то есть всем общим имуществом собственники помещений владеют совместно и иных собственников у общего имущества нет. Поскольку количество голосов каждого собственника пропорционально доле этого собственника в праве общей собственности на общее имущество, то и сумма голосов всех собственников помещений дома составляет 100% голосов собственников в таком доме, то есть тождественно равна общему числу голосов собственников помещений в МКД.

Приведенные выводы доказывают, что определение общего количества голосов собственников помещений МКД исходя из общей площади помещений дома, указанной в техническом паспорте, является некорректным. Использование данных технического паспорта при определении общего количества голосов собственников может привести к необоснованному применению в расчетах количества голосов площади помещений, входящих в состав общего имущества, что влечет за собой неверное определение доли голосов каждого собственника в общем числе голосов собственников. Учет в расчетах общего числа голосов площади помещений, входящих в состав общего имущества, приводит к превышению рассчитанного таким методом общего числа голосов над суммой голосов всех собственников помещений МКД, что недопустимо – общее число голосов должно быть тождественно равно сумме голосов собственников.

Пример:

Пусть в МКД имеется 6 квартир и два нежилых помещения. Площадь всех помещений примем следующей: квартира 1 – 60 кв.м, квартира 2 – 55 кв.м, квартира 3 – 45 кв.м, квартира 4 – 55 кв.м, квартира 5 – 55 кв.м, квартира 6 – 50 кв.м, нежилое помещение N1 – 70 кв.м, нежилое помещение N2 – 155 кв.м.

Квартира 1 принадлежит собственнику A, квартира 2 принадлежит собственнику B, квартира 3 принадлежит собственнику C, квартира 4 принадлежит собственнику D, квартиры 5 и 6 принадлежат собственнику E, нежилое помещение N1 принадлежит собственнику F (в нем оборудован продуктовый магазин), нежилое помещение N2 относится к общему имуществу.

Собственник A инициировал общее собрание, в котором приняли участие собственники A, С, D и E. Согласно протоколу ОСС один голос равен одному квадратному метру, общее число голосов всех собственников: 60+55+45+55+55+50+70=390 (равно сумме площадей всех квартир и нежилого помещения N1 – всех жилых и нежилых помещений в собственности), количество голосов участников: 60 [собственник A] + 45 [собственник C] + 55 [собственник D] + (55+50) [собственник E] = 265, что составляет (265/390)*100 = 67,95% от общего числа голосов. Кворум имеется, ОСС правомочно. Общее собрание приняло решение передать нежилое помещение N2 в аренду торговой сети, продающей продукты, утвердило размер арендной платы и порядок ее внесения.

Собственник F, узнав о решении ОСС, понимая, что передача нежилого помещения N2 в аренду торговой сети ведет к серьезной угрозе его бизнесу (продуктовому магазину, оборудованному в помещении N1, принадлежащем собственнику F), обратился в суд с иском о признании решений общего собрания недействительным, аргументируя свои требования следующими доводами: согласно техническому паспорту общая площадь всех помещений в доме составляет 60 [квартира 1] + 55 [квартира 2] + 45 [квартира 3] + 55 [квартира 4] + 55 [квартира 5] + 50 [квартира 6] + 70 [нежилое помещение N1] + 155 [нежилое помещение N2] = 545 кв.метров, согласно протоколу ОСС площади помещений, принадлежащих участникам собрания (и это подтверждается экспликациями технического паспорта и выписками из ЕГРП), составили 265 кв.метров, следовательно, в ОСС участвовали собственники, обладающие лишь (265/545)*100 = 48,62% от общего числа голосов, и кворума не имелось.

Расчет, представленный собственником F, при всей его кажущейся логичности, является неправильным, не основанным на законе.

Приведем доказательство «от противного»: если считать расчет собственника F верным, тогда общее число голосов в доме (при равенстве одного голоса одному квадратному метру) составляет 545. Доля голосов собственника A в общем числе голосов (60/545)*100 = 11,01%, доля голосов собственника B в общем числе голосов (55/545)*100 = 10,09%, доля голосов собственника C в общем числе голосов (45/545)*100 = 8,26%, доля голосов собственника D в общем числе голосов (55/545)*100 = 10,09%, доля голосов собственника E в общем числе голосов ((55+50)/545)*100 = 19,27%, доля голосов собственника F в общем числе голосов (70/545)*100 = 12,84%. Общая сумма долей голосов перечисленных собственников (а это исчерпывающий перечень собственников помещений дома) в общем числе голосов составит: 11,01% [собственник A] + 10,09% [собственник B] + 8,26% [собственник C] + 10,09% [собственник D] + 19,27% [собственник E] + 12,84% [собственник F] = 71,56%. Из приведенного расчета следует, что некие неустановленные лица обладают еще 28,44% голосов собственников помещений в данном доме. Но такой вывод противоречит установленной законом концепции, а именно: исключительно собственники помещений в МКД обладают голосами в целях принятия решений на ОСС, сумма долей голосов собственников в общем числе голосов должна составлять 100%.

Таким образом, суду в рассматриваемом примере надлежит признать ОСС правомерным, решения ОСС действительными и подлежащими исполнению, в исковых требованиях собственника F отказать.

И чтобы окончательно разобраться в вопросе, укажем, откуда же взялся дисбаланс, что это за 28,44%. А это как раз доля голосов, которая в расчете собственника F была отнесена на нежилое помещение N2: (155/545)*100=28,44%. Однако, указанная доля голосов не может принадлежать какому-либо конкретному собственнику, поскольку нежилое помещение N2 входит в состав общего имущества, и доля голосов, которая отнесена на это нежилое помещение N2, должна быть распределена среди всех собственников помещений A, B, C, D, E, F. Произведя такое распределение, мы увидим, что доля голосов каждого собственника в общем числе голосов всех собственников помещений МКД равна доле площади помещения (помещений) в собственности этого собственника в общей площади помещений дома, принадлежащих конкретным собственникам и не входящим в состав общего имущества.

Для нашего примера: общая площадь помещений в собственности 390 кв.метров, доля голосов собственника A в общем числе голосов (60/390)*100 = 15,39%, доля голосов собственника B в общем числе голосов (55/390)*100 = 14,10%, доля голосов собственника C в общем числе голосов (45/390)*100 = 11,54%, доля голосов собственника D в общем числе голосов (55/390)*100 = 14,10%, доля голосов собственника E в общем числе голосов ((55+50)/390)*100 = 26,92%, доля голосов собственника F в общем числе голосов (70/390)*100 = 17,95%. Общая сумма долей голосов перечисленных собственников (а это исчерпывающий перечень собственников помещений дома) в общем числе голосов составит: 15,39% [собственник A] + 14,10% [собственник B] + 11,54% [собственник C] + 14,10% [собственник D] + 26,92% [собственник E] + 17,95% [собственник F] = 100,00%.

Для проверки правильности расчета собственника A (инициатора ОСС) сложим доли участников этого собрания (участвовали A, C, D и E): 15,39% [собственник A] + 11,54% [собственник C] + 14,10% [собственник D] + 26,92% [собственник E] = 67,95%. Как мы видим, именно такое количество голосов принадлежит участникам собрания согласно протоколу ОСС.

Документы, подтверждающие право собственности

Пункт 2 части 5.1 статьи 48 ЖК РФ устанавливает:
«5.1. При проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:

2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме
».

Кроме того, требования об указании в протоколе общего собрания реквизитов документов, подтверждающих право собственности, установлены приказом Минстроя России от 25.12.2015 N937/пр.

Укажем документы, которые подтверждают право собственности на помещения МКД.

1. Документ, подтверждающий государственную регистрацию права собственности

Таким документом могут являться:
– Свидетельство о государственной регистрации права собственности (с 15.07.2016 свидетельства о гос.регистрации права собственности не оформляются в соответствии с Федеральным законом от 03.07.2016 N360-ФЗ);
– Выписка из ЕГРП (выписка из ЕГРП выдавалсь по 31.12.2016 – до вступления в силу федерального закона от 13.07.2015 N218-ФЗ);
– Выписка из ЕГРН (выписка из ЕГРН выдается с 01.01.2017 – со дня вступления в силу федерального закона от 13.07.2015 N218-ФЗ).

Читать еще:  В каком углу ставится подпись и дата на заявлении

2. Договор, заключенный до 01.02.1998

До вступления в силу федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ государственная регистрация права собственности на помещение в многоквартирном доме не являлась обязательной. Указанный закон вступил в силу 01.02.1998, следовательно, договоры передачи жилого помещения в собственность (приватизации), договоры купли-продажи, дарения, мены, заключенные до 01.02.1998, являются документами, подтверждающими право собственности на помещение. Государственная регистрация права собственности на помещение, полученное в собственность на основании договора, заключенного до 01.02.1998, не запрещена, хотя и не является обязательной.

3. Свидетельство о наследстве

Свидетельство о праве на наследство является надлежащим документом, подтверждающим право собственности.

4. Документ о выплате пая в ЖК/ЖСК

В силу части 1 статьи 129 ЖК РФ «член жилищного кооператива приобретает право собственности на жилое помещение в многоквартирном доме в случае выплаты паевого взноса полностью». Таким образом, документ, подтверждающий полную выплату паевого взноса членом ЖК/ЖСК, является документом, подтверждающим право собственности указанного члена ЖК/ЖСК на соответствующее помещение.

5. Решение суда

Вступившее в силу решение суда, которым установлено право собственности юридического или физического лица на помещение в МКД является надлежащим документом, подтверждающим право собственности указанного лица.

6. Документ, подтверждающий режим совместной собственности

В случае наличия одного из документов (указанных в пунктах 1-5 настоящего раздела статьи), подтверждающего право собственности какого-либо собственника на помещение, дополнительно к этому правоподтверждающему документу может быть представлен документ, доказывающий наличие совместной собственности на помещение нескольких лиц. Таким документом может быть, например, свидетельство о заключении брака, из которого следует, что брак заключен ранее, чем оформлено право собственности на помещение. В указанном случае любой из собственников, совместно владеющих помещением (независимо от того, кто конкретно указан в правоподтверждающем документе), имеет право участвовать в общем собрании таким количеством голосов которое пропорционально площади всего помещения, то есть может действовать от имени всего помещения, находящегося в совместной собственности.

Дополнительная информация

Настоящая публикация является третьей, завершающей частью статьи, посвященной нюансам общих собраний собственников помещений. Ранее на сайте АКАТО были опубликованы первая и вторая части этой статьи. В статье проанализированы вопросы, наиболее часто вызывающие затруднения. Для разъяснения абсолютно всех нюансов проведения ОСС потребуется неизмеримо больше публикаций, такая работа может быть бесконечной.

Кроме того, законодатель довольно часто вносит изменения в нормы жилищного законодательства, и многие разъяснения этой сферы быстро утрачивают актуальность. Например, одним из новых федеральных законов (принят Госдумой РФ 20.12.2017, законопроект 82843-7) вносятся поправки в нормы, регулирующие порядок проведения общих собраний, в частности устанавливается обязанность передачи в органы госжилнадзора не копий, а подлинников протоколов ОСС, устанавливается право участия в общих собраниях не только собственников, но и лиц, принявших помещения в МКД от застройщика по передаточному акту. Указанные изменения будут анализироваться после вступления соответствующих норм в законную силу.

Дополнительно АКАТО обращает внимание читателей, что в честь наступающего Нового 2018 года всем подписчикам информационной рассылки АКАТО предоставляется специальный новогодний подарок , которым является бесплатный доступ к просмотру полной верчии видеозаписи вебинара «Общее собрание собственников помещений». Подробнее о новогоднем подарке и порядке его получения читайте по ссылке > > >

Как правильно посчитать кворум ОСС в МКД и что является голосом в этом контексте?

Как правильно посчитать кворум ОСС в МКД и что является голосом в этом контексте? (Для невнимательных подчеркну, что речь не о голосовании по вынесенным на собрание вопросам, а именно о кворуме).

Согласно п.3 ст.45 ЖК РФ ОСС в МКД имеет кворум, «если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме …, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов». Из буквального толкования этой статьи следует, что для решения вопроса о наличии кворума собственников надо считать «по головам».

Теперь пример: общая площадь помещений в МКД составляет 100 кв. метров, в МКД всего 10 собственников, девяти собственникам принадлежат помещения по 1 кв. м, а одному собственнику – помещение 91 кв. метров.

В ОСС приняло участие всего два собственника (видимо, это следует принять как два голоса), но этим двум собственникам принадлежит 92 кв. метров (т.е. 91 +1) из общей площади 100 кв. метров, учитываемой при голосовании по вынесенным на ОСС вопросам.

Был ли кворум в этом собрании или результаты такого собрания следует считать ничтожными?

Судебная практика вопросу наличия кворума противоречивая. Какие-то суды при подсчете кворума считают по головам, другие – по квадратным метрам.

Также есть мнение, что кворум определятся по головам, а вот голосуют по конкретным вопросам уже квадратными метрами, т.е. разные голоса имеют разный вес, в зависимости от количества метров.

Кто-нибудь может внести ясность по вопросу подсчета голосов для решения вопроса о наличии кворума? Естественно, что учитываются только ответы со ссылками на нормативные документы.

Ответы юристов ( 1 )

  • 10,0 рейтинг
  • 1647 отзывов

Подсчёт для кворума должен идти не «по головам», а по площади. Дело в том, что:

Статья 48 ЖК РФ Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме

3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

То есть Жилищный кодекс РФ прямо указывает, что количество голосов = площадь имущества.

И в указанной Вами п.3 ст.45 ЖК РФ речь идёт не о «головах», а о голосах, которыми эти «головы» обладают.

3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов.

А как было указано выше в ст. 48 ЖК РФ — голоса =площадь, а не «головы».

(Для невнимательных подчеркну, что речь не о голосовании по вынесенным на собрание вопросам, а именно о кворуме).

Т.е. другими словами, принцип един — и для подсчёта в целях голосования и для определения кворума. В счёт идут не «головы», а количество их голосов (площадей).

С вашей точкой зрения можно поспорить. В статье 48 ЖК РФ речь идет о ГОЛОСОВАНИИ. В то же время, вопрос о НАЛИЧИИ КВОРУМА предшествует процедуре голосования. Т.е. формально это два разных вопроса.

Помимо этого, согласно п.1 ст. 181.2. ГК РФ «Принятие решения собрания» «Решение собрания считается принятым, если за него проголосовало большинство участников собрания и при этом в собрании участвовало не менее пятидесяти процентов от общего числа участников соответствующего гражданско-правового сообщества.»

Имеется соответствующая практика, например, Апелляционное определение Московского городского суда от 26 июня 2015 г. N 33-14152/15 «Как следует из буквального толкования приведенной нормы, для наличия кворума на собрании собственников машино-мест необходимо участие не менее пятидесяти процентов таких собственников. При этом действующее законодательство не содержит указания на подсчет голосов, исходя из площади принадлежащих им объектов недвижимого имущества»

Андрей, дело в том, что данное судебное дело к Вашему случаю отношение не имеет. И Ст. 181.2 Гражданского кодекса РФ не применима к определению кворума в МКД.

Ст. 181.2 — это общая норма для тех собраний, для которых специальным законодательством не предусмотрен иной порядок определения кворума. А для собраний собственников МКД как раз есть специальное законодательство — это Жилищный кодекс РФ, и конкретно п.3 ст.45, который говорит не о количестве участников, а о количестве голосов у них.

И в том деле, о которым Вы писали как раз на это суд и указал, что там не МКД:

Так, в суде первой инстанции и в своей апелляционной жалобе истец указывает на нарушение при проведении собрания норм Жилищного кодекса РФ, ссылаясь на то, что подземный гараж является составной частью жилого дома и общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме, а потому число голосов, учитываемое при расчете кворума, должно определяться исходя из общей площади многоквартирного жилого дома, а не из количества машино-мест.

В такой ситуации нормы Жилищного кодекса РФ, регулирующие порядок принятия решения общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме к настоящей ситуации неприменимы, а собственники машино-мест в подземном гараже имеют право принимать решения относительно эксплуатации принадлежащего им имущества без учета мнения собственников квартир, расположенных в том же доме.

То есть суд в этом деле указал, что раз это не МКД, то применяется не Жилищный кодекс РФ, где для кворума главное площадь (количество голосов), а Гражданский кодекс РФ, где указано, что главное — количество участником.

И я на самом деле не встречал в судебной практике решения, где суд бы считал кворум ОСС в МКД исходя из «голов», а не площадей. Это прямое противоречие Жилищному кодексу РФ.

В том-то и дело, что это очень похоже на мою ситуацию.

В моем МКД есть подземный паркинг на 560 машиномест, но площадью только по 20 кв.метров. Если учитывать в голосовании площадь машиномест, то кворум вроде бы есть. А если посчитать по головам с учетом владельцев машиномест – то его нет даже близко.

Собрание собственников МКД в любом случае будет считаться от площади, а не «голов». Тот факт, что есть ещё и паркинг будет влиять лишь на то будет ли учитываться площадь паркинга или нет.

Полагаю, тут следует рассуждать как и суд в указанном деле: если паркинг не является общим имуществом собственников МКД — то голосование по паркинг идёт отдельно от ОСС МКД.

Разрешая спор, суд первой инстанции установил, что машино-места, расположенные в подземном гараже, принадлежат на праве собственности как собственникам жилых помещений дома по адресу: ***, так и лицам, не являющимся собственниками жилых помещений именно данного дома.
Таким образом, машино-места в подземном гараже общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме не являются, поскольку не предназначены для обслуживания более одного помещения в данном доме и принадлежат конкретным собственникам; помещение гаража не является техническим подвалом и не предназначено для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме. В состав помещений, обслуживаемых организацией, осуществляющей управление многоквартирным домом, помещение гаража не входит.
Напротив, машино-места учтены в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним как индивидуальные объекты недвижимого имущества, а, соответственно, под понятие общего имущества не подпадают.

Разумеется, что сами машиноместа не являются общим имуществом собственников МКД, так как принадлежат конкретным физическим лицам, впрочем, то же самое можно сказать и о квартирах в доме – не вижу никакой разницы. Но паркинг расположен под домом, в нем имеется общее имущество (например, проезды, несущие стены, элементы инженерных систем и т.д.), словом, никакой разницы по сравнению с остальным МКД нет. В результате от того, каким именно образом учитывать голоса собственников машиномест, зависит наличие (или отсутствие кворума) на ОСС.

Поэтому я пытаюсь (и не могу) найти логику в том, почему в МКД при расчете кворума собрания можно выборочно (по желанию) применять как ЖК РФ, так и ГК РФ.

МКД — отдельно, паркинг — отдельно.

В МКД — подсчёт по ЖК РФ по голосам (площадям), в паркинге — по ГК РФ — по кол-ву участников.

В 2014 году в доме состоялось ОСС МКД, согласно протокола собрания (прилагается) по кворуму прошли с перевесом 0,09%, (в абсолютных величинах это эквивалентно приблиз.100 кв.м.). В голосовании принимали участие и собственники квартир, и неизвестное число собственников 560 машиномест (бланк листа голосования прилагается). Исходя из предложенного Вами подхода это неправильно, так как по машиноместам должно было быть отдельное собрание.

Если из результатов протокола исключить собственников машиномест, то никакого кворума не будет.

Как Вы считаете, есть ли шанс через суд признать в этом ОСС МКД отсутствие кворума?

Вот как пример, обратная ситуация. Собственники машиномест в паркинге под домом провели собрание, его пытались оспорить, ссылаясь на то, что в собрании должны были участвовать и жильцы МКД. Но суд указал, что паркинг не является общим имуществом МКД, и соответственно у собственников машиномест своё собрание.

Решение от 16 декабря 2014 года

По делу № 2-726/2014
Принято Лыткаринским городским судом (Московская область)

Доводы стороны истца о том, что паркинг является общим имуществом многоквартирного дома и в голосовании должны были принимать участие все владельцы и собственники жилых и нежилых помещений суд находит необоснованными.

Учитывая, что спорный паркинг расположен под многоквартирным жилым домом, не предназначен для обслуживания других помещений в указанном доме, каких-либо доказательств нахождения в указанном паркинге инженерных коммуникаций, обслуживающих помещения спорного дома — суду не представлено и на наличие таких доказательств ответчик не ссылался, учитывая, что паркинг на 83 машиноместа находится в долевой собственности конкретных лиц, как являющихся собственниками помещений в данном доме, так и не имеющих каких-либо помещений на праве собственности в указанном доме, то, соответственно, данный паркинг не относится к общему имуществу многоквартирного дома, в связи с чем собственники помещений указанного жилого дома, в отсутствие согласия всех собственников паркинга, не участвующих в указанном общем собрании собственников помещений, не могли принимать решения по вопросу пользования данным имуществом другими лицами, не являющимися собственниками паркинга и определять размер оплаты по содержанию паркинга.

Поэтому да, теоретически оспорить его можно. Но практически – нужно иметь в виду срок исковой давности. А решение старое — 2014 г.

С другой же стороны — отсутствие кворума — это основание не просто для оспоримости, а для ничтожности решения. То есть даже не нужно обращаться в суд — оно ничтожно и без признания его таковым судом.

Статья 181.5 ГК РФ Ничтожность решения собрания

Если иное не предусмотрено законом, решение собрания ничтожно в случае, если оно:

2) принято при отсутствии необходимого кворума;

Статья 181.3. Недействительность решения собрания

1. Решение собрания недействительно по основаниям, установленным настоящим Кодексом или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) или независимо от такого признания (ничтожное решение).

Порядок подсчета голосов собственников МКД

Опции темы
Поиск по теме

Порядок подсчета голосов собственников МКД

Преамбула – проходил по двору, увидел толпу людей, подошел, попросили выдвинуться председателем совета МКД (многоквартирного дома), согласился и поздно понял во что влип).

В результате переделываю все документы и занимаюсь организацией общего собрания уже по всем правилам. Вроде все вопросы понятны и подробно разжеваны на куче профильных сайтов, но по одному вопросу нет никакого единообразия, а если и есть, то мне кажется что это единообразие не соответствует ЖК РФ.

В ст. 48 ЖК РФ указано что количество голосов собственника пропорционально его доле в праве на общей собственности на общее имущество в данном доме.
В ст. 37 ЖК РФ указано что доля собственника помещения в праве общей собственности на общее имуществопропорциональна размеру общей площади указанного помещения.
В ст. 36 п.1 указано что является общим имуществом, а именно : помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, подвалы, чердаки, земельный участок.

Читать еще:  Определение тарифа на содержание мкд

Но! в 99% найденной мной информации и алгоритмов подсчета голосов, все основывается не на общем имуществе, а на общей площади жилых и нежилых помещений принадлежащих собственникам. Причем подается это как прописная истина и во всех найденных мною протоколах голосований именно так и происходит подсчет.
Помогите, пожалуйста, разобраться – это я все не правильно понимаю, или все же я прав?

Так проще считать. Доли одинаковы в пропорциях.

Согласен, насчет простоты, но ведь формально это повод для обжалования решения собрания?

Почему? Какая разница, как высчитывались доли, если они правильно подсчитаны. Тем более нигде не указывается, от чего считали.

Сейчас главное не накосячить с совместной собственностью в праве на хату (муж жена) или долевой собственностью (когда попилено). Там каждый должен бланк заполнять или голосовать пропорционально свой доле в доле :))))) У нас ГЖИ к этому придирается.

Обжаловать можно, любое решение ОСС.
Важен результат.

Ну, с учетом сложностей в созыве и проведении, хочется “железную бумажку”).
А сейчас, получается, я и сам не уверен в своей правоте и, с учетом того, что сразу же начинаем выставлять претензию УК за испорченную кровлю, есть подозрение что они вполне способны в качестве ответного подарка оспорить результаты ОСС.

Вот прикинул два варианта:
1. площадь моей квартиры 100площадь общую жилых и нежилых 4000*100=2,5%
2. площадь моей квартиры 100площадь общего имущества (подвал, чердак, кровля, участок) 6000*100=1,66%
Затупил и не понимаю где косяк).

Ну, с учетом сложностей в созыве и проведении, хочется “железную бумажку”).
А сейчас, получается, я и сам не уверен в своей правоте и, с учетом того, что сразу же начинаем выставлять претензию УК за испорченную кровлю, есть подозрение что они вполне способны в качестве ответного подарка оспорить результаты ОСС.

Вот прикинул два варианта:
1. площадь моей квартиры 100площадь общую жилых и нежилых 4000*100=2,5%
2. площадь моей квартиры 100площадь общего имущества (подвал, чердак, кровля, участок) 6000*100=1,66%
Затупил и не понимаю где косяк).

Ничего сложного. ОСС, при отсутствии кворума, далее заочное голосование.
1. Правильно, с учетом того, что . нежилых, которые в собственности.

Ну, с учетом сложностей в созыве и проведении, хочется “железную бумажку”).
А сейчас, получается, я и сам не уверен в своей правоте и, с учетом того, что сразу же начинаем выставлять претензию УК за испорченную кровлю, есть подозрение что они вполне способны в качестве ответного подарка оспорить результаты ОСС.

Вот прикинул два варианта:
1. площадь моей квартиры 100площадь общую жилых и нежилых 4000*100=2,5%
2. площадь моей квартиры 100площадь общего имущества (подвал, чердак, кровля, участок) 6000*100=1,66%
Затупил и не понимаю где косяк).

Вы что-то не то делаете. Смотрите:

1. Берем все помещения, которые НЕ в общей собственности. То есть те самые “жилые и нежилые”.
2. Находим вашу долю от этих помещений. Допустим 2.5%.
3. По закону ваша доля в общей собственности (коридоры, подвалы и т.д.) – тоже 2.5%.

Вот закон привязывает ваши голоса на голосовании к третьему пункту (процент доли в коридорах, подвалах и т.д.), а проще считать просто долю от всех помещений (второй пункт). Варианта “взять площадь квартиры и разделить на площадь всего общего имущества” в природе не существует.

А не проще сразу очно-заочное провести?

Проще. Но. опять же как проводить ОСС, решает ОСС.
В некоторых случаях, путем очно-заочного голосования, опросным путем. выгодно.

Так-то как проводить ОСС решает лицо, по инициативе которого проводится ОСС.

Собрание будет очно-заочным. Первый вариант проводили очно, без надлежащего извещения собственников (только на досках объявления сделали, но ранее этот способ оповещения не был утвержден собранием) – кворума не было и вообще пришли большей частью не собственники). Основной аргумент – раньше же так же делали).
В итоге – трое из пяти членов Совета, членами быть не могут – не собственники. Начал читать ЖК и понял что у нас все было неправильно, начал читать про собрание и возникло желание вообще ТСЖ попробовать создать. Сейчас изучу вопрос подробнее и буду думать стоит ли народ агитировать на это.

Вы что-то не то делаете. Смотрите:

1. Берем все помещения, которые НЕ в общей собственности. То есть те самые “жилые и нежилые”.
2. Находим вашу долю от этих помещений. Допустим 2.5%.
3. По закону ваша доля в общей собственности (коридоры, подвалы и т.д.) – тоже 2.5%.

Вот закон привязывает ваши голоса на голосовании к третьему пункту (процент доли в коридорах, подвалах и т.д.), а проще считать просто долю от всех помещений (второй пункт). Варианта “взять площадь квартиры и разделить на площадь всего общего имущества” в природе не существует.

Вроде все у вас просто, но я не юрист и читаю ЖК буквально – мне кажется что ваше утверждение как раз противоречит ст.37 ЖК. Я именно так эту статью и трактую – площадь квартиры делим на площадь общего имущества.
Понятно что площадь жилых и нежилых в собственности определить просто-напросто легче, она уже зафиксирована в ряде документов и в реестре собственников легко определяется (дом небольшой, под коммерцию переведено три квартиры из 50).
Меня ваш п.3 смущает – на какой закон и пункт можно сослаться в данном случае?

Письмо Минстроя и ЖКХ №45049-АТ/04 от 30.12.2016

Ведь площадь помещения собственника используется в любом случае во всех расчетах доли, не понимаю к чему здесь упоминание о ее использовании вместо площади общего имущества.
“В ст. 37 ЖК РФ указано что доля собственника помещения в праве общей собственности на общее имущество пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.” – я же правильно понимаю ,что под “указанным помещением” имеется ввиду помещение собственника?

Доброго всем времени. Интересные у многих мысли и способы, но почему-то извините за прямоту много отсебятины, так как на обсуждение выносятся личные домыслы не подкрепленные нормами законодательства. А между тем как и велосипед все подобное давно изобретено – нам как законопослушным гражданам, государство предлагает соблюдать следующии? алгоритм – для определения
количество голосов, которым обладает каждыи? собственник помещения в многоквартирном доме, для целеи? подсчета результатов голосования на общем собрании собственников помещении? в данном доме
Частью 3 статьи 48 ЖК РФ, однозначно в императивнои? форме установлен порядок голосования на общем собрании собственников помещении? в многоквартирном доме -(далее – ОССП МКД).
Прошу всех, наконец обратить внимание: « Количество голосов, которым обладает каждыи? собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещении? в данном доме, пропорционально его доле в праве общеи? собственности на общее имущество в данном доме.
Общии? перечень такого имущества приведен в статье 36 Жилищного кодекса РФ, а так же аналогичныи? перечень содержится в пунктах 2–9 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. No 491., а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир (Я ПРОШУ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ОБСУЖДЕНИЯ ОБРАТИТЬ НА ДАННОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО УСТАНОВЛЕННОЕ ТРЕБОВАНИЕ) и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы) (ПОЧЕМУ ВСЕ В СВОИХ РАСЧЕТАХ ОТКАЗЫВАЮТСЯ УЧИТЫВАТЬ, ЧТО ПЛОЩАДЬ КВАРТИР НЕ ДОЛЖНА УЧИТЫВАТСЯ В СОСТАВЕ ОБЩЕДОМОВОИ? СОБСТВЕННОСТИ, А ТОЛЬКО ПЛОЩАДЬ КВАРИТРЫ КОНКРЕТНОГО СОБСВЕННИКА ПРИ УСТАНОВЛЕНИИ ДОЛИ УЧАСТНИКА ОССП МКД);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностеи? собственников помещении? в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятии? физическои? культурои? и спортом и подобных мероприятии?;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно- техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещении? и обслуживающее более одного помещения;
4) земельныи? участок, на котором расположен данныи? дом, с элементами озеленения и благоустрои?ства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустрои?ства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирныи? дом,
определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительнои?
деятельности.
Сведения о составе и состоянии общего имущества отражаются в техническои? документации на МКД, основание п.п.
24–25 Правил, Ф от 13 августа 2006 г. No 491.
При определении ПЛОЩАДИ общего имущества собственников помещении? в доме необходимо учитывать сведения,
содержащиеся в ЕГРП. При расхождении сведении? из реестра с данными в техническои? документации приоритет
имеют сведения, содержащиеся в реестре. Об этом сказано в пунктах 3 и 4 Правил, утвержденных постановлением
Правительства РФ от 13 августа 2006 г. No 491.
Собрание собственников считается состоявшимся, если его участники обладают более чем половинои? голосов от их
общего числа (п. 3 ст. 45 Жилищного кодекса РФ). Решение считается принятым, если его поддержало большее число
голосов (п. 1 ст. 46 Жилищного кодекса РФ), за исключением п.ст.44 ЖК РФ.
Именно по этому количество голосов, которым обладает каждыи? собственник помещения в МКД на общем собрании,
пропорционально только его доле в праве общеи? собственности на общее имущество в данном доме (п. 3 ст. 48
Жилищного кодекса РФ). Далее согласно ч.1 ст.37 ЖК РФ Доля в праве общеи? собственности на общее имущество в
многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общеи? площади указанного
помещения.
Поэтому – Уважаемые коллеги и участники данного обсуждения.
Исходя из выше изложенных правовых основании?, обращаю внимание, я делаю выводы – без каких либо личных домыслов и непонятно откуда берущихся коэффициентов. Поэтому считаю возможным для расчета «Количество
голосов, которым обладает каждыи? собственник помещения в МКД по результатам ОССП МКД», учитывать
следующие параметры и алгоритм:
SОбщ пл МКД – Общая площадь МКД.
SДПОС УЧ. ОССП МКД – Площадь доли участника в праве на общую собственности на общее имущество в данном
МКД.
SПОИМКД – Площадь общего имущества в данном МКД, согласно техническои? документации на МКД, кадастровыи?
паспорт, данные тех паспортов БТИ, исполнительнои? документации, ИМЕННО ОТ РАЗМЕРА ЭТОИ? ПЛОЩАДИ
согласно ч.3 ст.46, ст. 36, ч.1 ст 37 ЖК РФ должна равняться 100% или 1 – обязательно за минусом – SПКМКД.
SПКМКД – Площадь квартир в данном МКД.
SОППСМКД – Общая площадь помещения собственника в данном МКД, согласно ЕГРП, и правоустанавливающих
документов.
Соответственно, у нас 2 самых главных параметром для производства расчетов:
1. SДПОС УЧ. ОССП МКД и 2. SПОИМКД
SПОИМКД = (SОбщ пл МКД – SПКМКД)

как следствие нужныи? нам параметр
SОППСМКД = SПКМКД * 100 / (SОбщ пл МКД – SПКМКД)
Очень хочется узнать Ваше мнение основанное не домыслах, а на нормативных актах и элементарнои? математике.
С уважением ко всем участникам.

Вот практически единственная найденная статья, где, на мой взгляд, правильно описана процедура.

Подсчет голосов на общем собрании

Порядок подсчета голосов достаточно прост, если внимательно разобраться

Подсчет голосов на общем собрании
собственников помещений МКД

Подсчет голосов достаточно прост, если один раз внимательно разобраться в этом вопросе. Неправильный подсчёт голосов на общем собрании собственников помещений (далее – ОССП) многоквартирного дома может привести к судебным искам о признании недействительным решения ОССП.

Как избежать судебных споров в статье: Ошибки в оформлении протокола общего собрания

В процессе голосования жильцы МКД имеют право голосовать либо за осуществление действия, поставленного на голосование, либо против него, либо воздержаться от решения этого вопроса. Таким образом, при подсчете голосов учитываются три базовых единицы: «За», «Против» и «Воздержался».

Виды права собственности на помещение

Созыв собрания и подсчет голосов невозможен без заранее полученного Реестра собственников помещений в МКД. Даже если пользоваться специально разработанными программами для подсчета голосов, всё равно необходимо прежде всего определить виды права собственности на помещения в доме. Поскольку именно от вида права собственности на недвижимое имущество зависит правильность подсчёта голосов на ОССП.

Например, если в квартире не один, а несколько собственников, то каждый из них будет обладать правом голоса. Если один из них присутствовал на ОССП, то нельзя его голос засчитать за всех собственников данной квартиры без надлежаще оформленных полномочий (доверенности). Из-за этого зачастую при неправильном подсчёте голосов может набраться «надутый» кворум, что впоследствии приведет к оспариванию результатов собрания.

Недвижимое имущество может принадлежать собственникам на праве общей ( совместной и/или долевой ) собственности. Следует внимательно ознакомиться с положениями статей 244, 245 и 256 ГК РФ или проконсультироваться у юриста об этих видах права.

В соответствии с правилами ведения реестра недвижимого имущества обязательно указывается размер доли в праве общей собственности. Эта норма определяет указание размера доли в виде правильной простой дроби (1/2, 1/3, 3/5 и т.п.), а не в процентах (20%, 40% и т.п.)

Как правильно составить протокол в нашей статье: Протокол общего собрания

Общая совместная собственность на помещение

Один собственник на праве общей совместной собственности (ОСС) действует по согласию всех её участников. Поэтому при наличии соглашения между собственниками голос одного из собственников будет считаться как 100% площади помещения собственников определённого жилого помещения в МКД.

Но если между собственниками на праве ОСС на недвижимость нет соглашения о совместном пользовании и распоряжении общим имуществом либо доверенности, оформленной надлежащим образом, то голос одного собственника нельзя засчитывать в принятии решения собрания как 100 % всей площади жилого помещения.

Общая долевая собственность на помещение

При подсчёте голосов участников общей долевой собственности (ОДС) количество голосов этих собственников должно соответствовать принадлежащих им долям в праве на жилплощадь. Например, жилплощадь равна 60 кв.м., на ОССП проголосовал только один собственник с долей в 1/3 площади квартиры. Тогда этот собственник обладает только 20 голосами при подсчёте всех голосов на собрании (при условии 1 голос = 1 кв.м.)

Суды неоднократно обращали внимание на необходимость обязательного подсчета долей ОДС . Несоблюдение этого требования является нарушением прав тех собственников ОДС на помещение, которые не присутствовали на собрание. Принятые решения в таких случаях признаются недействительными, так как подсчет голосов был неверным, нелегитимным.

Рекомендуем организаторам собраний тщательно проверять документы, подтверждающие право собственности на недвижимое имущество, вносить эти данные в реестр участников ОССП с указанием вида права собственности и доли в праве.

Важно! ЖК РФ регламентирует, что для принятия решения некоторых вопросов на ОСС необходимо получить не менее 2/3 голосов. Данный момент стоит учитывать и внимательно изучить статьи 44 — 48 ЖК РФ до начала собрания.

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector