Некачественный ремонт квартиры что делать форум
Advokat-pavlovich.ru

Юридический портал

Некачественный ремонт квартиры что делать форум

Некачественный ремонт квартиры

  • Пожалуйста, к кому обращаться по поводу некачественного ремонта квартиры?
  • Возмещения ущерба за некачественный ремонт квартиры в суд, что надо подавать?
  • Могу ли я получить деньги через суд за некачественно выполненный ремонт в квартире?
  • Некачественный ремонт квартиры.
  • Ремонт квартиры
  • Дом ремонт квартира
  • Квартиры после ремонта
  • Капитальный ремонт квартир
  • Ремонт квартир работа

1.1. Ознакомиться с материалами исполнительного производства, возможно пристав в нарушении ФЗ “Об исполнительном производстве” не полный объем исполнительных действий предпринял.

С Уважением, адвокат – Степанов Вадим Игоревич.

2. к кому обращаться по поводу некачественного ремонта квартиры?

2.1. Обратитесь к предпринимателю с претензией, далее – в суд.

3. Возмещения ущерба за некачественный ремонт квартиры в суд, что надо подавать?

3.1. До обращения в суд – письменная претензия на основе норм ГК. Договор на ремонт заключали?

3.2. 1.Составляете претензию в двух экземплярах.
2.Договор на проведение работ, чеки,квитанции.
3.Иск в иске можете включить моральный вред.
Если понадобится помощь или консультация, буду рад вам помочь.

3.3. Максим.
Для ответа на ваш вопрос следует знать обстоятельства вашего дела. Но в любом случае вам следует обращаться с письменной претензией и в случает отказа обращаться с заявлением в суд и решать вопрос в судебном порядке. Для решения вашего вопроса вам лучше обратится очно к юристу в вашем городе.

4. Могу ли я получить деньги через суд за некачественно выполненный ремонт в квартире?

4.1. Договор составлялся?

5. Некачественный ремонт квартиры.

5.1. Был ли договор с подрядчиком? Как производился расчет? уточните что вам надо.

6.1. Надежда
Основание – ч. 6 ст. 29 Закона “О защите прав потребителей”.
Но я бы посоветовала обратиться к любому юристу, для составление искового заявление, так как оно составляется по определенным правилам, и дабы вам его не вернули, лучше обратиться к профессионалу.

7.1. 1. Нужно посмотреть, кто по документам принял решение о проведении капитального ремонта, т.к. в соответствии со ст. 189 ЖК РФ, если такого решения не принимают собственники, решение о проведении капитального ремонта принимает орган местного самоуправления. 2. Эту информацию можно получить: сделав запрос УК, орган местного самоуправления ответвтенный за ЖКХ. Также эта информация должна быть на сайте органа ЖКХ, регионального оператора (если у вас способом сбора денег является рег. оператор), сайте реформа ЖКХ. 3. Соответственно, кто принял это решение, к тому и должны вы предьявлять претензию.

8.1. Если есть такой ответ то обращайтесь в суд с иском и кроме ключей требуйте неустойку за нарушение условий договора и возможно внесенные им деньги, брака в работе много?

9.1. В таких случаях нужно заключать договор, здесь вы совершили ошибку. Однако, в подтверждение заключенного договора могут приводиться другие доказательства, например, оплата работ, строительных материалов через банк или путем составления расписки, статья 162 Гражданского кодекса РФ.
Что тут можно посоветовать – нанимайте другую бригаду, а с этой требуйте возмещения убытков по статье 15 ГК РФ. Придется обращаться в суд, и не забывайте, что убытки вам нужно будет доказать, статьи 55-57 ГПК РФ.

10.1. Если нет договора о проведении ремонтных работ с указанием срока работ, стоимости работ, указанием вида работ, нет, например, расписки, шансов взыскать ущерб практически нет, общение по телефону к “делу не пришьете”, переписка тоже доказательство весьма сомнительное.
Можете в произвольном виде составить претензию, сначала надо провести экспертизу или составить сметный расчет на устранение недостатков в связи с некачественным ремонтом, предложить выплатить эту сумму в срок, например, 10 дней, потом-в суд.

11.1. Привлекайте в качестве ответчика организацию которая привлекала подрядчика, и подрядчика заодно в качестве 3 лица.

12.1. Следует подать соответствующую претензию, изложить свои требования. Если она не будет удовлетворена, придётся решать проблему в судебном порядке.

12.2. Необходимо составить претензию в адрес подрядчика с указанием недостатков и сроков их устранения. В случае отказа от добровольного исполнения требований, необходимо обращаться в суд за защитой нарушенного права. Возможно, в рамках судебного процесса потребуется назначение судебно-строительной экспертизы.

13.1. Если возник между вами спор, он разрешаются в судебном порядке. Поэтому к вам могут предъявить иск. Вам следует представить судебное заседание отзыв на исковое заявление, где изложить все свои доводы.

13.2. Хозяин в квартире вправе отказаться от выполнения услуг если эти услуги не отвечают предъявленным требованиям. Также он может на основании условий, указанных в договоре обратиться в суд за компенсацией и возмещением стоимости ремонтных работ, которые доделывали другая бригада.

13.3. Заказчику необходимо будет в суде доказать обстоятельства на которые он будет ссылаться. Вы вправе будете представить в суд возражения на исковое заявление.

dtpstory.ru

Швы которые обработаны силиконом и затиркой начали трескаться и крошиться.3) Инсталляция установлена криво (не по центру), она смещена на 2 см вправо (есть заключение из сервисного центра Grohe) из-за этого кнопка смыва находится правее и это очень бросается в глаза). То, что кнопка не по центру я заметила еще в середине ремонта, и сказала рабочим, на что получила ответ, что эту кнопку можно сдвигать и она будет в итоге по центру, чего так и не случилось). Вывод — нужно ломать плитку, ломать гипсокартоновый короб и заново устанавливать инсталляцию.4) Вода в унитазе через день-два как закончился ремонт текла не переставая, течь не была устранена рабочими, пришлось вызывать человека из гарантийной службы Grohe.

Please turn javascript on and reload the page.

У меня брат инвалид детства живет в неприватизированной квартире ему надо менять трубы в квартире в жкх нам сказали что менять мы должны за свой счетчитать ответы (1) Тема: Материальный ущербНас затопили соседи, квартира не приватизирована, не застрахована как можно вернуть нанесённый материальный ущерб и моральный ущерб.читать ответы (1) Двух квартирный муниципальный дом 29,11,2014 года произошел пожар в квартире № 1 и квартира сказали восстановлению не подлежит в квартире № 2 проживаем мы.читать ответы (1) Тема: Требуют возместить ущербМне оплатили за выполненный мной ремонт, потом обнаружили несколько пятен на плитке после полной оплаты работы,1 х 1 мм, требуют возместить ущерб, дочитать ответы (1) Тема: Подать иск в судДоговора на ремонт нет, ремонт в ванной и туалете сделан не то технологии, паршиво.

Некачественный ремонт и угрозы мастеров

Выбирайте исполнителей по тому как они умеют считать, за одно и по ценам сориентируетесь, оперируя реальными цифрами, а не среднепотолочным показателем. 4- ну и о людях. тут, имхо, есть несколько простых, но в то же время очень важных для понимания моментов:в ремонте заказчик и исполнитель — партнеры, чьи интересы это максимально возможный результат, для заказчика — качество, материальная выгода для исполнителя, кратчайшие сроки — для всех, а вот цена вопроса состоит на самом деле из множества компромиссов и волевых решений с обоих сторон. нанимая кого бы то ни было, работы следует тут же остановить если:- договаривались с одним / одними, а делают другие- не устраивает какое либо решение либо качество- срываются сроки- появляется необходимость дополнительных трат. и еще один момент. каждый наверное слышал, что скупой платит дважды, а некоторые категории граждан — так и вообще постоянно.

Некачественно сделали ремонт квартиры: что делать

Чтобы этого не произошло, в документе нужно указать:

  • название судебного органа полностью;
  • название документа;
  • сведения о сторонах;
  • суть иска (подробно указать все обстоятельства дела);
  • требования истца;
  • перечень прилагаемых документов;
  • дату и подпись.

К иску нужно приложить:

  • квитанцию о принятии товара в ремонт;
  • талон его выдачи;
  • чек об оплате ремонта;
  • заключение о проведенных работах (если имеется);
  • квитанцию об оплате госпошлины;
  • иные доказательства.

Вернуться к содержанию ↑ ○ Где взять доказательства? Чтобы повысить вероятность исхода судебного процесса в свою пользу, нужно заранее позаботиться о создании доказательной базы.

Нгс.бизнес — деловой интернет-журнал

Большую роль играет то, насколько подробно был составлен договор. Если у вас прописаны не только суммы и сроки, и весь договор не вмещается в несколько предложений, то ситуацию возможно разрешить простым разговором. Необходимо указать исполнителю работ на конкретные пункты договора, которые не выполнены (например: «выровнять стены шпаклевкой», «установить окна, согласно строительных норм»), и пригрозить судом, в случае не устранения этих недостатков.

Не качественно сделали ремонт в квартире, что делать заказчику (потребителю)

За радиатором отопления я стену шпатлевать не буду, потому что не удобно. И обои наклееные там гармошкой переклеивать не буду. Не нравиться — делай сама!» Гость 19 — 02.04.2013 — 21:01 6 А нам все равно Ты наверно алкошей наберал что б поменьше платить вот и не давал авансы,анармальные мастера себе цену знают и авансы берут чтобы не бухать ,а детей кормить И если все по человечески то и через полгода приедут и подклеют где что отклеелось А бригада твая на сенном все покупала и чеки тебе авоськами возила потому что чек там на любую сумму напечатать можно Так что по мимо авансов тянули они тебя мож по мелочи,а мож ине)))) А на счет дверей ты купи все оборудование я думаю в 50000 ты не влезеш да научись их ставить ,а потом я посмотрю по чем ты их ставить будеш ИМХО)))) valer 20 — 02.04.2013 — 21:30 19-balabala — Простейшее оборудовани для вставляния 6 дверей обошлось мне в 3000 рублей.

Некачественный ремонт квартиры

Очень часто, при покупке новой квартиры, следующим шагом становится ремонт. Это верно в случае приобретения жилья в новострое, а также при вторичном жилье. Но, к сожалению, не всегда счастливый обладатель квартиры может въехать, в своё обновленное гнёздышко, выждав пару месяцев ремонта.
Иногда ремонт оказывается некачественным. Как такое происходит? Что делать в этой ситуации? Причины проблемы Зачастую это случается по трём причинам:

  • Некомпетентность мастера.
  • Некачественные материалы, закупленные исполнителем или заказчиком.
  • Жёсткий бюджет, не предусматривающий дополнительных расходов на непредвиденные ситуации, которые обязательно будут.

Выход из создавшейся ситуации Поскольку третья причина — ошибка заказчика, рассмотрим только первые две. Подобные случаи не редкость и их разрешение зависит от многих деталей.
Самым лучшим и надёжным вариантом будет составление его практикующим юристом. Это позволит каждой из сторон обезопасить себя в случае возникновения спорных ситуаций и продумать все моменты. В случае появления претензий заказчик должен в первую очередь обратиться к исполнителям, проводившим отделку жилого помещения и потребовать устранения всех недочетов.
Если эти действия предусмотрены условиями договора, то подрядчик будет вынужден добровольно выполнить все требования, поскольку закон в этом случае на стороне клиента. В том случае, если организация или бригада отказываются выполнить требования второй стороны, то заказчик имеет полное право обратиться с исковым заявлением в суд и требовать возмещения не только материального, но и морального ущерба.

Некачественный ремонт квартиры что делать форум

Заключение договора Одним из важных факторов, который учитывается при защите прав потребителя, является правомерность оформления сделки. Каждый гражданин, прибегая к любого рода услугам, должен быть застрахован со стороны законности. Таким гарантом выступает правильное оформление договора подряда.
В договоре следует осветить:

  1. Перечень всех ремонтных работ, на случай, если ремонт сделали некачественно, данный сегмент был отображен в соглашении.
  2. Что бы исключить вероятность не вовремя сданного ремонта, необходимо четко определить сроки сдачи выполненных работ.
  3. Порядок расчета за оказанные услуги
  4. Условия приобретения строительных материалов для ремонта квартиры
  5. Гарантийные сроки на выполненные работы.

Грамотно составленные документы изначально могут гарантировать положительный исход, и не придется прибегать к защите прав потребителя.

Некачественный ремонт квартиры. Бригада отделочников обманула. Что делать?

Казалось бы, ремонт квартиры – это приятный момент обновления интерьера, возможность воплотить в жизнь свои дизайнерские фантазии и сделать дом действительно уютным и родным. Однако у многих, кто пытался сделать это на практике, остались далеко не самые радужные воспоминания. Ушедшие в запой рабочие, отвалившиеся через неделю обои и итоговая смета, превышающая раза в два начальный расчет, – это далеко не самые страшные последствия некачественного ремонта квартиры.

Что делать, если что-то пошло не так

Определенно, существует множество причин, по которым между вами и подрядчиками могут возникнуть разногласия. К основным из них относятся затянутые сроки и выявленные в ходе выполнения работ недостатки.

Читать еще:  Зп судей основого звена

Не исключено и воровство материалов, а также махинации с чеками на их покупку. В любом случае, ваши дальнейшие действия зависят только от наличия договора между вами и подрядной организацией, а также от корректности и глубины его содержания.

  • Если договора с ремонтной бригадой у вас просто нет, то что-либо доказать и отстоять свои права вам, к сожалению, не удастся. Положительный исход возможет только в том случае, если у подрядчика проснется совесть, и он на добровольных началах удовлетворит все ваши претензии. Такое случается редко, поэтому вам остается только попрощаться с горе-рабочими и искать новых. С которыми вы, имея печальный опыт за плечами, точно не забудете подписать договор.

Кстати, бланки договоров подряда на ремонтные работы вы можете найти и скачать у нас на сайте абсолютно бесплатно!

  • Если изначально ваши взаимоотношения с подрядчиком были оформлены надлежащим образом, то вам прямая дорога в суд. И если ваши права в договоре были учтены в полной мере, то вы можете рассчитывать на положительный исход дела. Но рабочих, скорее всего, все же придется искать заново.

Что нужно обязательно учесть, чтобы избежать некачественного ремонта квартиры?

Прежде всего, запаситесь терпением и попытайтесь учесть все ошибки прошлого. Вспомните, где и как вы нашли предыдущего подрядчика, как проходили предварительные встречи, почему вообще возникла сложившаяся ситуация и можно ли было ее избежать. Оценив ситуацию со стороны, вы наверняка увидите, где был просчет. Помимо этого, выбирая строительную бригаду, всегда следует придерживаться ряда общих рекомендаций:

  • Обращайтесь к услугам профессионалов, которые работают на рынке не первый год и которых могут порекомендовать предыдущие клиенты. Убедитесь, что это не фирма-однодневка и не компания друзей-товарищей, решившая на досуге поколымить.
  • Ознакомьтесь с портфолио потенциального подрядчика. По ходу дела задавайте уточняющие вопросы и следите за реакцией и ответами собеседника. Если ответы уклончивы, не аргументированы, выдаются не быстро и четко, то есть повод задуматься.
  • Даже не связывайтесь с организациями, требующими предоплату за выполнение работ. Единственное, что вы можете оплатить заранее – это стоимость материалов, без закупки которых начать ремонт в принципе нельзя.
  • Пользуйтесь услугами только тех организаций, которые оказывают полный цикл работ. Во-первых, вам самим так будет легче, во-вторых, вы 100% избежите перекладывания вины между бригадами по ремонту квартир в случае возникновения проблем.
  • Даже если потенциальный подрядчик не вызывает подозрений. Не спешите, а изучите рынок и предложения других компании. Элементарное сравнение смет от разных фирм может многое сказать, даже если вы абсолютно не разбираетесь в тонкостях ремонтных работ.
  • Помните, что мошенники не обязательно ходят в фуфайках, заправленных в штаны. Вполне возможно, что на пороге вы увидите людей приятной наружности, которые всем своим видом будут демонстрировать свое благополучие и серьезный подход к делу. Обращайте внимание на детали и сравнивайте с тем, что вы уже слышали от других потенциальных подрядчиков. Любое существенное расхождение в «показаниях» должно насторожить. Поэтому сразу уточняйте и просите объяснить спорные моменты.

Подрядчик выбран, договор заключен. Что дальше?

Помните, что расслабляться нельзя до самого окончания ремонтных работ. Как говорят знающие люди, если строители при ремонте квартиры вас обманули на 30% стоимости, то считайте, что вам повезло. Поэтому разберем, на что нужно обращать внимание непосредственно в ходе выполнения ремонтных операций.

Обман на материалах

Да, именно их воровство и перепродажа – это и есть золотая жила нечестных строителей. Поэтому, когда вам предоставляют смету на их покупку, то не поленитесь и загляните если не в магазин, то хотя бы с интернет и уточните там их стоимость. Разница в цене вам о многом скажет. Классика жанра – закупка материалов в куда большем количестве, чем их потребуется на самом деле. Поэтому возможно, что за ваш счет ремонт себе смогут сделать и штукатур, и маляр. К сожалению, не специалист сможет разве что вычислить, сколько нужно рулонов обоев на комнату. Поэтому без экспертного мнения со стороны тут не обойтись. Покажите предоставленные вам расчеты сторонней организации. Это единственный вариант проверить подрядчика. Другая ситуация – вам показывают чеки на покупку дорогой импортной строительной смеси, и вы даже сами видели упаковку из-под нее. Но по факту используются бюджетные отечественные аналоги. Доставшиеся по наследству от предыдущего обманутого клиента… Понять, где подвох, тут тоже не легко, только если упаковку вскроют при вас, а затем разведут смесь на ваших глазах и начнут ее собственно применять. Если постоянное надзирательство для вас не вариант, то хотя бы частый и внезапный аудит вашей квартиры будет очень кстати.

Обман на технологии

В принципе, мухлеж на технологии производства ремонтных работ тесно взаимосвязан с вопросом использования материалов. Но не только. Например, на банке лака написано, что расход составляет 1 литр на 10 квадратов. И при этом покрывать нужно в 3 слоя. Можете не сомневаться, что найдутся умельцы, которые размажут 1 литр на 15 квадратов, а про третий слой ненавязчиво забудут. Также при поклейке обоев. При подготовке стен, шпатлевать их нужно 2 раза. По факту часто это делают всего на 1 раз. Максимум, что вы можете сделать – это приезжать и проверять каждый вновь наложенный слой, что также чревато потерей огромного количества времени, а оно – те же деньги.

  • Не верьте на слово, если строители пытаются рассказывать страшные истории, про то, что для сноса стены им нужно подкрепление из 10 человек и супер инструменты (по факту – бомж и 2 бутылки водки).
  • Не кивайте бездумно головой, когда вам говорят, что какой-то вид работ сделать невозможно, если не выполнить еще несколько видов работ в придачу (если наглости хватит, то дорогостоящих).
  • Всегда задавайте вопросы. Если не разбираетесь, то все равно задавайте. Пусть глупые, но в лоб. Раскусить обман можно даже на интуитивном уровне, если просто послушать ответ и попытаться его логически связать.
  • Пользуйтесь услугами сторонних экспертов. Замечательно, если один из них есть среди ваших знакомых. В крайнем случае, можно нанять специалиста со стороны.

Конечно, предостеречь себя от всех вариантов обмана при ремонте квартиры просто невозможно, но определить основные контрольные точки и рычаги воздействия – оно того стоит. И это не отнимет больше времени и денег, чем судебное разбирательство или, допустим, восстановление треснувшей стены как следствия халатности.

Вот все и позади… Итоговые действия

Единственное, что следует помнить по завершению строительных операций, так это то, что вы должны скрупулезно оценить и принять все работы (по возможности в компании с экспертом) и подписать акт их приемки. Только после этого стоит производить полный финансовый расчет с исполнителями. Идеальный же случай, если у вас в договоре оговорено удержание гарантийной суммы на определенный срок. Это позволит спокойно выявить все недостатки в выполненной работе и устранить их не за ваш счет, а за счет исполнителя работ.

На что обратить внимание?!

Некачественный ремонт квартиры что делать форум

Самостоятельный ремонт квартиры под силу далеко не каждому. Поэтому для его выполнения стараются нанять профессиональных мастеров. Но и в этом случае нет гарантии, что работы будут выполнены качественно. Так что же делать, если вы столкнулись с недобросовестно выполненным ремонтом, как это доказать в суде и отстоять свои права, что говорит по этому поводу закон — об этом и о многом другом рассказано в статье.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему – обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефонам, представленным на сайте. Это быстро и бесплатно!

ПОСМОТРИТЕ ВИДЕО ПО ТЕМЕ: Самая большая ошибка в ремонте квартиры от Алексея Земскова

Некачественный ремонт квартиры что делать форум

Некачественные ремонтные работы в квартире: претензии к официальной фирме и неофициальным подрядчикам. Каждый человек хоть раз в жизни сталкивался с ремонтом в своей квартире.

Кто-то выполняет его собственными силами, а некоторые нанимают специалистов, которые профессионально воплотят в жизнь все желания заказчика. Но после завершения всех работ у собственника жилплощади могут возникнуть претензии, связанные с качеством проведенного ремонта. Некачественный ремонт квартиры, выполненный сторонними организациями или частными бригадами, подразумевает определённый порядок действий со стороны заказчика для урегулирования спорных ситуаций.

Рассмотрим его подробно и расскажем, что делать. Проведение ремонта в квартире регламентируют правила проведения работ, описанные в главе 39 ГК РФ. Также во внимание берется 37 глава, описывающая отношения между заказчиком и исполнителем при подрядных работах. Некоторые недостатки, связанные с качеством ремонта, могут возникнуть спустя несколько недель или месяцев, а другие будут очевидны сразу.

Косметические дефекты видны при первом осмотре. К ним можно отнести:. Важно: к признакам некачественного капитального ремонта можно от нести нарушения сроков, указанных в договоре. В этом случае заказчик также в праве предъявить претензию к подрядчику и потребовать пересмотра условий договора.

Для того, чтобы обезопасить себя от проблем, которые могут возникнуть после завершения работы строительной бригады, необходимо в обязательном порядке заключить договор с подрядчиком. Договор, заключаемый между клиентом и подрядчиком, всегда имеет уникальные характеристики, поскольку зависит от условий каждой из сторон. Самым лучшим и надёжным вариантом будет составление его практикующим юристом. Это позволит каждой из сторон обезопасить себя в случае возникновения спорных ситуаций и продумать все моменты.

В случае появления претензий заказчик должен в первую очередь обратиться к исполнителям, проводившим отделку жилого помещения и потребовать устранения всех недочетов.

Если эти действия предусмотрены условиями договора, то подрядчик будет вынужден добровольно выполнить все требования, поскольку закон в этом случае на стороне клиента. В том случае, если организация или бригада отказываются выполнить требования второй стороны, то заказчик имеет полное право обратиться с исковым заявлением в суд и требовать возмещения не только материального, но и морального ущерба.

Абсолютно неважно кто производил ремонт в квартире или доме. Если был договор и один из пунктов был нарушен, то порядок действий будет одинаковым и заказчик в праве требовать:. Если договор не был составлен, то все гораздо сложнее. Клиенту придётся доказывать, что имело место какое-либо нарушение и несоответствие. Без договора также прийдеть доказать, что подрядчику передавались деньги и он осуществляет услуги ремонта не на безвозмездной основе.

Как показывает практика, сделать это не так просто, как кажется. Со всеми претензиями необходимо обратиться в организацию, которая осуществляет работы, или к строительной бригаде. В случае отказа выполнить требования, заказчик может начать процесс урегулирования конфликта в судебном порядке. Получив отказ от подрядчика на устранение недочетов в ремонте, заказчик должен составить претензию. В ней нужно указать все недочеты и дефекты, выявленные в момент приёмки результатов работы.

Они могут быть обнаружены на начальном, промежуточном или конечном этапе ремонта. Важно: Составляется претензия в двух экземплярах. Один остаётся у клиента, второй бланк передаётся подрядчику для принятия решения. На нём он должен написать ответ и расписаться, поставив текущую дату.

Чтобы зафиксировать, что подрядчик видел претензию на некачественный ремонт, ее стоит отправить заказным письмом. Если заказчик получил письменный отказ, то нужно сохранить этот бланк и начать процесс сбора документов для обращения в суд. Важно: Прежде, чем подавать иск, необходимо документально зафиксировать факт некачественно выполненных ремонтных работ. Для этого нужно обратиться за экспертизой, что сделает оценку качества ремонта жилых помещений. Эксперт оценит весь ущерби и даст официальное письменное заключение.

Его нужно будет приложить к исковому заявлению о некачественном ремонте квартиры. Именно на основании этого акта судья будет принимать решение об взыскании компенсации с компании-подрядчика для потерпевшей стороны. Казалось бы, ремонт квартиры — это приятный момент обновления интерьера, возможность воплотить в жизнь свои дизайнерские фантазии и сделать дом действительно уютным и родным. Однако у многих, кто пытался сделать это на практике, остались далеко не самые радужные воспоминания.

Ушедшие в запой рабочие, отвалившиеся через неделю обои и итоговая смета, превышающая раза в два начальный расчет, — это далеко не самые страшные последствия некачественного ремонта квартиры. Определенно, существует множество причин, по которым между вами и подрядчиками могут возникнуть разногласия. К основным из них относятся затянутые сроки и выявленные в ходе выполнения работ недостатки. Не исключено и воровство материалов, а также махинации с чеками на их покупку. В любом случае, ваши дальнейшие действия зависят только от наличия договора между вами и подрядной организацией, а также от корректности и глубины его содержания.

Читать еще:  Готов ли мой загранпаспорт

Кстати, бланки договоров подряда на ремонтные работы вы можете найти и скачать у нас на сайте абсолютно бесплатно! Вспомните, где и как вы нашли предыдущего подрядчика, как проходили предварительные встречи, почему вообще возникла сложившаяся ситуация и можно ли было ее избежать. Оценив ситуацию со стороны, вы наверняка увидите, где был просчет. Помимо этого, выбирая строительную бригаду, всегда следует придерживаться ряда общих рекомендаций:.

Помните, что расслабляться нельзя до самого окончания ремонтных работ. Поэтому разберем, на что нужно обращать внимание непосредственно в ходе выполнения ремонтных операций. Да, именно их воровство и перепродажа — это и есть золотая жила нечестных строителей.

Поэтому, когда вам предоставляют смету на их покупку, то не поленитесь и загляните если не в магазин, то хотя бы с интернет и уточните там их стоимость. Разница в цене вам о многом скажет. Классика жанра — закупка материалов в куда большем количестве, чем их потребуется на самом деле. Поэтому возможно, что за ваш счет ремонт себе смогут сделать и штукатур, и маляр. К сожалению, не специалист сможет разве что вычислить, сколько нужно рулонов обоев на комнату.

Поэтому без экспертного мнения со стороны тут не обойтись. Покажите предоставленные вам расчеты сторонней организации. Это единственный вариант проверить подрядчика.

Другая ситуация — вам показывают чеки на покупку дорогой импортной строительной смеси, и вы даже сами видели упаковку из-под нее. Но по факту используются бюджетные отечественные аналоги. Доставшиеся по наследству от предыдущего обманутого клиента… Понять, где подвох, тут тоже не легко, только если упаковку вскроют при вас, а затем разведут смесь на ваших глазах и начнут ее собственно применять.

Если постоянное надзирательство для вас не вариант, то хотя бы частый и внезапный аудит вашей квартиры будет очень кстати. В принципе, мухлеж на технологии производства ремонтных работ тесно взаимосвязан с вопросом использования материалов. Но не только.

Например, на банке лака написано, что расход составляет 1 литр на 10 квадратов. И при этом покрывать нужно в 3 слоя. Можете не сомневаться, что найдутся умельцы, которые размажут 1 литр на 15 квадратов, а про третий слой ненавязчиво забудут. Также при поклейке обоев. При подготовке стен, шпатлевать их нужно 2 раза.

По факту часто это делают всего на 1 раз. Максимум, что вы можете сделать — это приезжать и проверять каждый вновь наложенный слой, что также чревато потерей огромного количества времени, а оно — те же деньги. Конечно, предостеречь себя от всех вариантов обмана при ремонте квартиры просто невозможно, но определить основные контрольные точки и рычаги воздействия — оно того стоит. И это не отнимет больше времени и денег, чем судебное разбирательство или, допустим, восстановление треснувшей стены как следствия халатности.

Единственное, что следует помнить по завершению строительных операций, так это то, что вы должны скрупулезно оценить и принять все работы по возможности в компании с экспертом и подписать акт их приемки. Только после этого стоит производить полный финансовый расчет с исполнителями. Идеальный же случай, если у вас в договоре оговорено удержание гарантийной суммы на определенный срок.

Это позволит спокойно выявить все недостатки в выполненной работе и устранить их не за ваш счет, а за счет исполнителя работ. Конечно, большинство людей предпочитают доверить это дело специалистам в области строительных и ремонтных работ, знающим все необходимые технологические нормы и имеющим соответствующий практический опыт.

Каждый хочет, чтобы его ремонтом занимались профессионалы, способные качественно и в оговоренные сроки выполнить все необходимые работы. И это не только разумно, но и вполне оправдано, разумеется, при надлежащем оформлении взаимоотношений с подрядчиком.

Затевая ремонт квартиры с привлечением специалистов, необходимо действовать грамотно с самого начала, это позволит избежать ряда проблем в будущем. Речь идет о письменном оформлении взаимоотношений путем заключения договора подряда на проведение ремонтных работ.

Заключение письменного договора о выполнении работ — обязательно, независимо от того, доверяете вы ли эти работы подрядной организации, найденной в интернете, или же нашли хорошего специалиста через знакомых, и даже если ремонтом вашей квартиры будет заниматься знакомый вам человек. И не забудьте получить документ, подтверждающий оплату услуг — квитанцию, чек или расписку, если работы выполняет физическое лицо.

В договоре вы сможете прописать весь перечень работ, которые запланированы подкрепив это отдельной сметой , сроки их выполнения, порядок оплаты, а также иные условия, которые сочтете необходимым отразить порядок закупки материалов, промежуточные сроки сдачи работ, и т.

На данном этапе следует четко оговорить все детали сотрудничества, а если в процессе выполнения работ потребуются дополнительные работы, всегда можно заключить дополнительное соглашение к основному договору.

Юрист по защите прав потребителей в СПб Тел. Иными словами, если ремонт заказан в связи с ведением бизнеса, осуществлением предпринимательской деятельности, и этот факт будет доказан подрядчиком в суде, то к вашему спору не будут применены нормы закона о защите прав потребителя, дело будет разрешено на основе гражданского законодательства РФ.

Следует заметить, что в момент принятия работ не всегда удается выявить все недостатки, ведь некоторые дефекты могут проявиться лишь спустя какое-то время, а какие-то недостатки простой обыватель, не будучи специалистом, просто не силах выявить. Закон о защите прав потребителей позволяет потребителю выбрать меру ответственности, к которой следует привлечь нерадивого подрядчика. Помните, что срок для устранения недостатков за счет подрядчика устанавливается потребителем , но этот срок должен быть разумным.

Другие требования заказчика должны быть удовлетворены подрядчиком в дневный срок. В большинстве случаев так и бывает, поскольку люди обращаются к нам за помощью и подают в суд на подрядчика лишь в самых запущенных случаях, когда ремонт крайне некачественный, при выявлении именно существенных недостатков.

Когда речь идет о незначительных дефектах, обычно достаточно заявить об их исправлении, и подрядчики, как правило, решают вопрос миром.

Некачественный ремонт квартиры как доказать?

Сейчас на сайте юристов. Вопросы работ по ремонту квартиры в правовом русле. Такая бытовая проблема, как проведение ремонта, знакома многим гражданам. Рынок строительных услуг переполнен предложениями в сегменте строительных и отделочных работ.

Некачественный ремонт -через суд.

Здравствуйте, гость Вход Регистрация. Гражданское право, Гражданский кодекс. Другие юридические вопросы, которые не подпадают под описание специальных форумов. Текстовая версия форума. Новостной портал. Искать только в этом форуме? Дополнительные параметры.

Некачественный ремонт квартиры 2019

Некачественные ремонтные работы в квартире: претензии к официальной фирме и неофициальным подрядчикам. Каждый человек хоть раз в жизни сталкивался с ремонтом в своей квартире. Кто-то выполняет его собственными силами, а некоторые нанимают специалистов, которые профессионально воплотят в жизнь все желания заказчика. Но после завершения всех работ у собственника жилплощади могут возникнуть претензии, связанные с качеством проведенного ремонта. Некачественный ремонт квартиры, выполненный сторонними организациями или частными бригадами, подразумевает определённый порядок действий со стороны заказчика для урегулирования спорных ситуаций.

Мастера сделали некачественный ремонт. Что делать?, Посоветуйте, что можно сделать в данной

Мастера сделали некачественный ремонт. Что делать? Подписка на тему Версия для печати. Дата Посоветуйте, что можно сделать в данной ситуации: Нанял бригаду мастеров для капитального ремонта однокомнатной квартиры. Очень многие недостатки отделки обнаружились уже после полной оплаты через некоторое время.

Не качественно сделали ремонт в квартире, что делать заказчику (потребителю)

Также Вы можете бесплатно проконсультироваться у юристов онлайн прямо на сайте. Перед тем как подписать договор, внимательно его читаем, уделяя особое внимание условиям о сроках, качестве работ и ответственности подрядчика. Платила моя мама-такой вот человек. Считает что любой труд должен быть оплачен. А я считаю, что если сделано плохо, то это значит не сделано и платить не за что.

Всем привет. Нам сделали ремонт в квартире. Договор был заключен официально нами с фирмой СтройТехАтом. Сейчас возникла основная проблема с дверьми..

Профиль Написать сообщение. Посоветуйте, что можно сделать? Делали ремонт в однокомнатной квартире для мамы. Получается, что наняли людей и они должны были шпаклевать и штукатурить стены. Работы были сделаны, но нас не было на тот момент в городе. Они позвонили маме человеку, который абсолютно не разбирается в ремонте , она приехала посмотрела и заплатила у.

ВИДЕО ПО ТЕМЕ: Ревизия объекта перед переделкой некачественного ремонта

Все плохо: Когда результат ремонта отвратителен, а вам здесь жить

Полюбить то, что получилось, и другие разумные выходы из ситуации

«Где только глаза твои были…»
Клеили мне однажды рабочие на кухне обои. Наклеили ровно, только вверх тормашками. Признаться, мне и в голову не пришло, что нужно объяснять, где у обоев верх, где низ. А они решили, что короткие английские слова с вензелями — это на обоях рисунки такие, а не слова. Я, конечно, до этого слышала про разные ошибки ремонтников, но чтобы они ошиблись из-за незнания английского языка…

Факт: Кажется, продуманы все варианты развития событий? — О, как вы ошибаетесь! Реальность покажет вам те, о которых вы забыли. Так что не торопитесь с выводами.

Когда пазл не сложился
В жизни случается всякое. Жена в ваше отсутствие слишком рьяно ввязалась в ремонт и успела завершить его к вашему возвращению. Строители оказались «со странностями» — порезали плитку не как было начерчено в раскладке из проекта, а как им было удобно. И еще принесли на объект пластиковый уголок (где только взяли его), успели вмуровать, и даже все схватилось — теперь только сбивать и портить дорогой материал. А вы ждали эту плитку два месяца, выписывали из Италии… Много что могло пойти не так за те пару часов или дней, которые вы провели не на объекте. Все не проконтролировать.

Даже когда вы непосредственно контролируете ход работ, нет гарантии, что результат понравится. Бывает, что идеальная картинка, сложившаяся в голове, разрушает хорошее впечатление от реального ремонта.

Почему не стоит оставлять все как есть
Что делать? — Не ныть и создавать новый план. В вашей голове может промелькнуть мысль «Не оставить ли все как есть»? Гоните ее! Даже если сейчас вы не понимаете, за что хвататься или не знаете, как вообще исправить то, что есть, минимальными средствами, или боитесь, что последствия новых работ будут еще хуже. Жить в интерьере, который не нравится — как жить с нелюбимым человеком или ходить из года в год на раздражающую работу. Не полезно.

Что делать, если вы не понимаете «что не так»?
Хорошо сказать: выбрось диван, — а если не в диване дело? Если в целом каждый предмет вроде бы хороший, но вместе они явно не работают.

1. Позовите дизайнера на дом
У многих студий есть разовая консультация с выездом, которая называется «консультацией по декору». Как раз для случаев «это перекрасить, это перетянуть, а вот это лучше сбыть «в добрые руки».

2. Сфотографируйте комнату и изучите фото
Общий вид квартиры — как внешний вид человека. У вас было такое, что вы вроде бы хорошо оделись, а потом увидели себя на фотографии — и разочаровались? С ремонтом то же самое. Фотографируйте, чтобы понять, чем именно он вам не нравится и уловить те детали, которые ускользают от вашего внимания. Вы увидите, что с чем сочетается, а что нет, получите общее впечатление как бы со стороны. Возможно, поймете, что с полом, потолком и стенами все в порядке, но они категорически не сочетаются с мебелью. Бардак, кстати, тоже гораздо лучше виден именно на фотографиях. Если что, не удивляйтесь.

Читать еще:  Как узнать долг по коммунальным платежам адресу через интернет

4. Раздражает? Найдите что
Перед любым приглашенным дизайнером у вас огромное преимущество: вы лучше знаете себя и свои привычки. С точки зрения постороннего человека и профессионала сочетание цветов может быть безупречным, но лично вас — раздражать. Раздражающим может оказаться все что угодно: и много цвета, и мало цвета. Я однажды поняла, что новая мебель, конечно, хороша, но она съела почти все место в комнате, и как раз это меня нервировало.

Как справиться со всем объемом работ?
Ничего не делайте без плана. Составьте список абсолютно всего, что надо доделать и переделать — и с функциональной точки зрения, и с визуальной. Тщательный анализ поможет понять, что именно должно быть в списке. Вы поймете, где нужны дополнительные розетки, или что для удобства детей нужно сделать выключатели пониже. Придумаете, что на ровный, хотя и странный по цвету пол можно постелить ковровое покрытие. Смотрите, изучайте, думайте и записывайте, чтобы ничего не забыть. Потратьте время на план, и только когда он будет готов — приступайте к реализации задуманного.

«За расставанием будут встречи»
Про нефункциональный новый диван я уже писала, но подобным «диваном» в вашей квартире может оказаться что угодно. Избавляйтесь от неподходящего нового с легкой душой. Есть огромный плюс в том, чтобы прощаться с новыми вещами: к ним не успеваешь привязываться.

В каких-то случаях поможет и перестановка
Все, что вам для нее нужно — это время, и скорее всего, физическая помощь. Не понравился новый вариант расстановки предметов? — Двигайте мебель обратно. Иногда чтобы убедиться, что на старом месте все стояло хорошо, нужно попробовать другие варианты.

Елена

Делали ремонт на даче передача Фазенда. Два года в восторге! А в квартире с дизайнером. Результат – не могу там в принципе даже находиться. Наверное как повезет с дизайнером.

Светлана Серякова

Дизайн-студия “Инстильер”, артикулы декоративных отделочных материалов указываются в ведомости отделок и это норма для грамотных дизайнеров и серьёзных проектов. Я указала, что грамотных я встречала – на пальцах одной руки. К тому делаем полно типовых недизайнерских ремонтов, где никто никакие акты не пишет. Поэтому я делаю это в упрощённой форме. Дело не в изобретении велосипеда, а в спокойствии моих заказчиков.

СитиЛайт, оплата по факту – это оплата этапа работ длиной не более месяца. Все этапы оговариваются в начале обсуждения заказа. Мои заказы редко превышают 100-130 кв.м., так что за месяц можно вполне выполнить БЕЗ авансов демонтаж, плитку, инженерные сети либо другие этапы. “Гарантия на обои. ” – я не знаю людей, которые каждые 3-4 года переклеивают обои. Может, обретаюсь в иных, чем вы кругах? Мои обои провисели 11 лет, когда меня позвали переклеить низы, т.к. кошки их подрали. Но никто не собирался начинать ремонт сызнова – хозяев всё устраивало. И “дурой” меня не работяги называли, а конкуренты, если что. С моими “работягами” у меня почти семейные доверительные отношения. Да и дурой часто выглядеть выгодно ))) Так вам не удалось меня задеть ))

Светлана Серякова

Станислав Старых, вы очень грамотный человек, мне все ваши комменты по душе. Но вы мыслите бОльшими категориями, чем мои заказы. Я “хожу по рукам” и не пишу всю ту массу рабочей документации. Понимаю желание вас троих моих оппонентов разговаривать со мной с позиции высокого ответственного профессионализма. Я тоже не люблю дилетантов.

В своих комментах к этой статье я выразила точку .зрения честного прораба, часто выполняющего некоторые функции дизайнера на малых объектах. Моя задача не профессионалов построить, а дать понимание неопытным заказчикам, как искать исполнителей своей мечты, как примерно обойти/предусмотреть подводные камни. Причем писала, стоя на позиции заказчика, т.к. прекрасно понимаю, как легко может испариться с авансом мой недобросоветсный коллега посреди ремонта.

Про оплату по факту см. выше.

Поо гарантию – ну зачем вы передёрнули? Вы же поняли, что гарантию я могу дать только на работы своей бригады, а не на выключатель.

“Через года 2 можете все свои записанные номера выкинуть” – через 2 года можно пойти и по номеру колернуть 1 л краски и перекрасить стену от угла до угла. Правда, пока такой необходимости не было.

“Эти фото имеют малую юридическую значимость?” – может, и не имеют. Моя цель не доводить стройку до стадии, когда что-либо должно иметь юридическую значимость.

“Откуда такая уверенность и категоричность? У любого опытного дизайнера и подрядчика. ” – я не сказала, что все такие, а лишь, что мне такие встречаются иногда; это не попытка кого-то учить жизни, а констатация собственной практики. Ваше цепляние к словам видится мне желанием рисануться, воспарить в своём опыте над моим. Аналогично на мои видео с выравниванием стен часто западают гордые строители и пытаются мне доказывать, что надо непременно штукатурить по маякам. На мой вопрос, стоит ли штукатурить стену в хрущёвке в 10-метровой комнате по маякам при том, что стена падает на 12 см, мычат что-то невразумительное.

Резюме: там, где требуется рабочая документация, мы её ведём и не выпендриваемся с велосипедами; а там, где заказчики – пенсионеры в однушке, мы пишем смету “на коленке” и просто работаем так, чтобы гости хозяев, оказавшиеся строителями, сказали хозяевам, что да, деньги вы отдали не зря, живите спокойно. Не вижу предмета спора

54 ошибки при ремонте, которые не стоит повторять

Один из законов Мэрфи гласит: «Обычно мы только после работы понимаем, с чего ее надо было начать». Не так давно мы наткнулись на любопытную подборку: обычные люди, сделавшие ремонт своими силами, делятся своими рекомендациями и разнообразными ошибками, которые они допустили в процессе. Все замечания основаны исключительно на личном опыте и выражают личное мнение людей, переживших ремонт.

Уверены, что ознакомившись с подборкой, вы сможете избежать многих стандартных ошибок при ремонте своей квартиры.

“Итак, чего бы я никогда не повторил, если бы снова затеял ремонт:

1. Линолеум — это ужасно, а белить потолки вдвойне глупость.

2. Не доверю ремонт жене. Пусть она его делает под руководством дизайнера. А то большинство квартир моих знакомых ничем не отличаются друг от друга — копируют друг друга где надо и не надо.

3. На кухне лучше предусмотреть короб под гофру для вытяжки.

4. Никогда не разделю разделочную зону кухни с варочной панелью!

5. Никогда не буду использовать ковролин!

6. Никогда не повешу верхние шкафы кухни выше линии глаз!

7. Не стал бы на кухне класть ламинат или паркетную доску. Первая протечка — и все вздулось…

8. Зря поставила кухонную мебель вдоль всей стены в прямоугольной кухне, гораздо удобнее расположить углом.

9. Не стану экономить на сантехнике и плитке: потом будет убого смотреться несколько лет, а переделывать уже не станешь.

10. Зря сделали маленькую гардеробную, чтобы больше места осталось в комнате. Эти полметра комнату не спасут, а когда гардеробная забьется битком, другую не построишь.

11. Основываясь на набитых шишках, ни за что не стал бы делать разводку электричества по квартире, не сделав предварительно план расстановки мебели.

12. Много открытых полок с кучей сувениров. Это настоящий пылесборник!

13. Не устанавливать розетки «в пол». Очень неудобно, постоянно открыты, копится пыль и невозможно нормально вымыть пол.

14. Не забыть установить розетки прямо в ванной комнате для фена, электрического набора для маникюра и бритвы. Можно одну, но тогда выбрать зеркало, в которое тоже встроены розетки на манер удлинителя.

15. Предусмотреть реостаты (диммеры) в спальне ребенка, чтобы свет включать не резко, а медленно.

16. Сделать теплый пол. В принципе, в первое время его можно даже не включать, но сделать лучше сразу.

17. Галогеновые лампочки лучше выбрать с углом наклона, а не жестко закрепленные.

18. Если проводка старая — полностью заменить. Кстати, хорошо бы записать (или сфотографировать с замерами) ее расположение, а то потом именно в проводку и не попадешь.

19. Предусмотреть вход в квартиру для всех возможных кабелей (широкий кабель-канал).

20. Выключатели все «евро» (на высоте 80-90 см) — чтобы дети могли включить свет не прыгая.

21. Свет и розетку на балкон на всякий случай.

22. Подсветка в кухне над рабочей поверхностью (встроенные светильники в козырьке кухни — это красиво, но не функционально).

23. Использовать два выключателя/включателя — при входе и у кровати в спальне, чтобы не вставать с кровати, желая выключить свет. То же самое касается длинного коридора.

24. Полы теплые обязательно с таймером, а то если утром включать, то прогревается за 2 часа.

25. Место под счетчик выбрать заранее. А то прихожую теперь не пристроить нормально. Счетчик неудачно висит, и над ним сверлить стену страшно — провода.

26. Двери со стеклянной вставкой разонравились: если в комнате ребенок засыпает, свет в коридоре отсвечивает.

27. Возле горячих поверхностей должны размещаться огнеупорные материалы. У нас полипропиленовая отделка возле каминной трубы стекла по стене — расплавилась.

28. Батареи не надо зашивать слишком сильно, нужно оставить доступ к их перекрытию.

29. Если вы собираетесь делать встроенные шкафы или комоды на заказ, обязательно ровнять стены!

30. Продумывать мелочи надо заранее. Уже после ремонта купили водонагреватель на 80 литров, решили ставить в туалете, понадобилась розетка — пришлось штробить по новым обоям.

31. При установке ванной не были положены бордюрчики на стене, где она стыкуется с плиткой, а просто затерто силиконовым герметиком… Итог: в уголках всегда стоит вода.

32. У нас на кухне очень красивая испанская плитка, один минус — очень глубокие фаски, там всякая грязь быстро скапливается и плохо вымывается. Надо было выбирать абсолютно ровную, но не глянцевую и чтобы фасок почти не было.

33. С розетками беда. Их надо гораздо больше, чем кажется, особенно на кухне. Лучше не одинарные, а двойные: по цене одно и то же, зато потом не нарадуетесь.

34. При установке ванны следите, чтобы наклон чаши сделали к сливу, а то вода почти не уходит, если ванну по уровню ставить.

35. Не забывайте про полотенцесушитель!

36. Очень шумит канализационная труба, когда соседи сверху пользуются унитазом. Всем хороши пластиковые трубы, но вот шумят изрядно, так что делайте звукоизоляцию — оборачивайте трубу чем-нибудь.

37. Натяжные потолки — это супер! Делайте сразу во всю квартиру и торгуйтесь в фирме, где будете заказывать.

38. Никогда бы не сделала угловую сушилку на кухне — очень не удобно.

39. Не использовать белую затирку для плитки на кухне – грязно будет выглядеть.

40. Теплые полы везде, где есть плитка, нужны обязательно.

41. Когда устанавливали межкомнатные двери, даже в голову не пришло, что выключатель должен находиться рядом с ручкой, открывающей дверь. А мы их повесили так, что выключатель оказался со стороны петель.

42. Если есть хоть какое-то место, которым можете пожертвовать в пользу кладовки, сделайте это! Пылесосы, ролики, санки, лыжи, новогодние игрушки, швабры, тазы, ведра, бытовая техника, которой пользуемся не каждый день, — все там.

43. У нас темный паркет мербау. Очень красиво смотрится, но на таком темном полу, особенно в солнечный день, видна каждая пылинка, поэтому приходится убирать каждый день.

44. В туалете, ванной (и везде, где много влаги) обязательно нужен натяжной потолок. Красиво, ничего не разбухает, не отваливается, но самое главное — если вас залили соседи, вода не разливается широко по вашей квартире, а собирается в этом самом потолке. Нас спасал уже 2 раза. Потом вызывали мастеров, они снимали часть потолка, сливали воду и обратно его устанавливали.

45. В ванной розетки должны быть влагозащищенные (с крышечкой) — стиральная машина, фен, бритва и электрическая зубная щетка просто жизненно необходимы.

46. Нужна принудительная вытяжка в санузле.

47. Сделать скрытые места для хранения (например, ведер, тряпок, химии и прочих хозпринадлежностей).

48. Раскошелилась бы на дизайнера, чтобы сразу видеть всю картину! Много чего не нравится именно из-за непродуманности.

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector